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Re: [想問] 請問射手的大家是怎麼表達自己的反省..

看板Sagittarius (射手座(11/23-12/21))作者pupill (愛吃布丁的夜喵)時間15年前 (2011/03/30 07:20)推噓6(6推 0噓 17→)

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※ 引述《vivianlin (冬天的味道)》之銘言： : 或許回應這篇的人很有哲學腦 : 我問的問題全部又用問題回應給我了。 : 原本看過就結束，但推文似乎難以平息彼此的疑問 : 那我通篇回應好了。 : ※ 引述《pupill (愛吃布丁的夜喵)》之銘言： : : 原po不覺得自己很矛盾嗎? : 不覺得。因為就是全面性的不理解才想問 : 如果我沒有在這版上泡上幾個禮拜 : 我不會「開始」理解射手 : 也不會想理解、歸納出哪些是常在這個版的人我會說矛盾的原因就在於你已先至版上泡上幾個禮拜也就是你所說的「開始」理解射手把版上的射手投射到自己認識的那位身上如果你「開始」理解了就會了解你的問題不用問就有答案因為以前的文章所有的事件射手的特性都在告訴你答案剩下的只剩你自己怎麼想而已所以會得到"我問的問題全部又用問題回應給我了" 但是你卻發了文代表雖然你看了之前別人的文卻仍找不到你要的答案但是答案真的就是這樣雖然你並沒有對其他人的文章與忠告做反駁但是就是你開頭文寫的那一段讓"我覺得"你在無聲的反駁你不願相信你前面看到的事實以及答案如此的淺明 : : 先上來發問希望藉由版上去了解自己身旁那位的想法 : : 代表把版上的射手投射到自己認識的那位身上 : : 版上的射手=自己認識的射手B : : 版上射手說會反省你就覺得身旁那位就會嗎? : : 版上射手說不會你就覺得身旁那位就不會嗎? : 僅第一句同意 : 如果我沒有思考力，那我想我可能會活得很累吧 : 大家每回一篇我就整篇信以為真，衝突矛盾時怎麼辦? 我並沒有說你沒有思考力而是指出你既然不認為答案在版上如此淺明那麼就是版上射手再怎麼像也不是你的那一位既然如此與其問版上不如問那位 : : 但是回應原po後原po卻又覺得被戰? : : 原po是覺得版上的想法跟你身旁那位不像嗎? : : 既然不像幹嘛來問? : ↑這就是整篇讓我非常不愉快的一段文字 : 請您看清楚，我原文指的「戰」不是我，而是之前看到其他射眷只要有微詞 : 就容易被情緒的用語說： : 這是一體兩面阿或不適合不如就別在一起(對射手才是好的)等等我只能說難道他們回的不是事實嗎? 你會覺得是戰就是一種無聲的反駁並希望你發文不要被戰不就是因為你的文你自己都覺得會被戰? 怎麼又問我哪來的印象? : 我知道是少數，但就是有看過 : 所以我當初的文字是： : 若有引起眾射手們不開心時，也請理性的提醒我 : 我從來就不覺得哪篇認真看完我的文章然後回應我的人是在戰我 : 再請您播空重新理解我的原文了。 : 謝謝。我從來就沒有說認真看完你的文章然後回應你的人是在戰你如果你覺得我需要重新理解你的原文那麼我也覺得你需要重新理解我的回應 : : 既然像怎麼會是戰? 是忠告吧 : : 確定嗎? 我不覺得有反思到說= =a : 沒關係，這種事本來就很主觀。 : : 有沒有想過原po你到底要的是事實還是只是安慰? : BOTH. 我給你的"只有"事實你寫"你們在捍衛射手的特色時，有沒想過發文的射眷們其實已經很難過了.." 在我看來是另一種方式的指責與反駁你認為前面看到有包含情緒的部分是戰而不是事實我想說即便是包含情緒事實仍是事實對我而言那不算是戰你既然覺得別人會誤解你的文那麼就該明白每個人處的角色看事情都會有不同的感受 : : 原po覺得聽事實(射手的特色)會難過那你爲啥上來問? : 因為我想釐清的念頭>自己的難過。 : : 不想聽事實就不要問不就好了 : 理由同上。 : : 原po發文在版上問的就是事實而不是安慰 : 不明白這句話想表達的意思。你的文在問的就是事實(射手的特色) "我真的很想知道射手的你們是怎麼看待上述的疑惑和反省這件事" 而不是說你需要安慰雖然你文中也隱藏了需要安慰反正其他回覆你的已給了安慰我想我就可以省略了:) : : 所以版上都給你他們所知的事實(射手的特色) : : 難過與否是版上該考慮嗎? : 這部分我以後會注意。 : 的確不是每個人都有義務要注意到發文者的情緒。 : : 有考慮到是佛心不是理所當然沒考慮到也是正常 : : 不然就該發文說只要安慰說謊也沒關係 : 我介意的就是說謊 : 如果我只要謊言，找個沆瀣一氣的的朋友就行了。所以我完全沒給你安慰說的都是實話:) 但是聽不聽得進去就見仁見智 : : 或是換個版發可能比較會得到拍拍 : 是阿，但那不是我的作風。你不想要全部都是拍拍但是又要一部分我了解了說實話你給我的感覺要安慰>事實 : : 不是戰但是請不要把自己放在被害者身分來問 : 就是因為你覺得這句話像是以被害者的角度來發問 : 避免很晚才看到這篇的人們跟你有相同的感受 : 所以我把這句容易令人誤會我本意的話刪掉 : 這樣的解釋不知道您滿意了嗎。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我又不是什麼人需要這樣問我嗎:) : : 這樣一點都不像你前面說的 "盡可能的中立的看待和他的感情" : : 你不是已經以他應該反省作為前提了嗎中壢在那裡?(桃園附近吧我是路痴:p) : : 所謂的反思呢? 跑去哪裡了? : 如果您非常需要這部份的解答 : 我之後可以花時間回覆您一整篇。喔不用了我一點也不想了解呵 : : 人比人氣死人為什麼要比來比去你自己怎麼看待你們之間呢? : 恩，這是一直是我要學的課題 : 或許我還不像您可以365天、天天24小時都不會陷入比較當中吧。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你知道嗎你後面說我有情緒化發言我倒是覺得你的發文雖然看起來都非常有禮貌但是卻隱約的蘊含了諷刺意味與負面的fu~唷 : : 合得來就留合不來本來就該放手這句話先問問自己你覺得呢? : : 因為對方不是你你不能完全了解那麼你自己是怎麼想的? : 我自己的想法很清楚你自己的想法很清楚答案就出來啦 : 而我之所以會發文也只是不想單從我的角度出發，所以才上來發問。 : : 知道嗎愛貓的人心裡知道貓有喜歡獨處的習性 : : 不會只愛貓粘著的時候即便不黏人也愛牠才是真的愛貓 : : 那就是牠的一部分也是你愛的一部分沒有那部份就不是貓了 : : 沒有人說你不可以喜歡給你安全感會黏你的 : : 如果硬要牠反省改正既然如此希望為何不養狗? 要養貓? : 貓之所以為貓，至少牠定義明確， : 再錯養，當然是選擇貓當寵物者的問題； : 但人會一開始就知道射手是什麼樣的個性嗎？ : 又何嘗不是相處過後才歸納出「貓」是最相近貼切的譬喻之一？ : 更何況貓這個譬喻也不是我發明的，是從貴版看來的。 : 或許分開後您建議我找像狗或其他動物個性的另一半 : 這建議我會尊重。你一開始可以說不知道現在還不知道嗎? 我有說你一開始就不該養貓嗎也許你一開始也不知道你不適合養貓也許你一開始也不知道他是一隻貓你可以說我一開始又不知道他是這樣的人但是很明顯的相處的中間除了"你認為的體貼" (就是把你不開心的事情壓下來但是仍覺得自己很委屈) 跟要求他的關心外(要牠反省改正) 並沒有得到"那就是牠的一部分也是你愛的一部分"的認知如果硬要牠反省改正既然如此希望你就不該"繼續"養貓(我說的是現在不是說一開始) : : 你真的不考慮養隻狗而不要虐待貓嗎? : ↑這也是惹到我、讓我覺得非常情緒的字眼之一 : 那如果是貓先追求、尋找主人 : 從另一方的角度看，豈不是貓在虐待主人？ : (如果這是個貓為萬物之靈的世界時) : 而，的確，我也清楚我現在是在射手版，所以這部份我就認了。 : 單就您回的文字當中，究竟是誰比較自我中心呢？答案是顯而易見的。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但我想雙方在交往的的最初，並不是以虐待對方為樂吧。你寫出你在意的很多部分對我認知射手而言都是一種壓力是一種精神虐待跟誰先追求誰根本沒關係因為我無緣見到你的那隻貓我不可能在回你的文章裡寫要對他說的只能回給你你可以有其他的選擇 "你真的不考慮養隻狗而不要虐待貓嗎?" 如果真要說你們就是在互相虐待交往之初可以說不知道現在呢?還沒有答案嗎? 單就彼此的文字當中你也沒有比較不自我中心比較沒有情緒發言啊XD 我的文當然是以我的角度來看畢竟你不是問你該怎麼辦而是問射手的你們是怎麼看待不是嗎 : : 1.可以當做沒那回事誰說生日一定要慶生才行? : : 這樣想如果他幫你慶生就會覺得是驚喜沒有也不會怎樣因為心裡早有準備 : : 2.自己安排囉為什麼要交給你覺得計畫交給他會不成行的 : : 然後自己再來患得患失不會很痛苦嗎? : 亨 : 這段我笑了 : 所以你覺得我是徹頭徹尾不會反省(一如您開頭的假設) : 您提的這些方案都沒有想過？ : 如果這件事只是第一次，我想我發那麼大的牢騷是我的問題 : 但為何七八頁的原文中我只有標示那句話呢？ : 又為何會以反省為標題？噗XD 我一開頭可沒做你說的那個什麼反省的假設啊不用幫我戴那麼大的帽子謝謝如果你要用怎樣的心態來揣度我的心態那你請便我回的也是很坦蕩呵呵 XD 我純粹是提出我覺得可行的方案你覺得行不通就算啦不管那是第幾次都適用啊重點是你不能接受不是嗎還是你只是想過但沒實行呢不然既然你有想過可以這樣解決怎麼會又出現你寫的那些抱怨事件呢? : : 你有沒有想過過了九個月都還在要關心? : : 你還沒想通嗎他就不是那樣的人啊/>"<\ : 是阿，分開後當然知道他不是那樣的人。我覺得分開前你應該就知道了後面的走向是你自己的選擇 : 有需要這麼多的問句嗎？答案是不需要因為你說你是個會反思的人所以我認為有這麼多問句是必要的 : 站在射手的角度，不需要；如果以射手為中心，不需要。 : 在我體諒的同時，我也希望他能同等的體諒我。可是你也沒有真的體諒到他啊= =a 如果你的行為算是體諒他也等同的那樣體諒你你們會更早分開吧 : 站在魔羯的角度，就算再忙碌的同時，也還是會照顧到另一半。 : 而不湊巧的， : 我「當時」心中覺得見面頻率可以調整，只是那時間，是一年。 : 如果以這角度來說，九個月對我來說的確是有些快。雖然看不太懂你這段的意思但就不回了不是我的重點 : : 說實話不覺得你有給對方他要的體諒 : : 但是很明顯的你一直想著自己沒得到的關心 : : 你們兩個半斤八兩其實沒差到哪裡去 : : 你所謂的體諒只是當下不提卻深深記在自己心裡 : : 並認為都是自己委屈那不叫體諒好嗎那叫自己腦中扮演可憐小媳婦 : 這五行話，我同意你的第三段 : 但至於其他四行我想你可以看看小魔的用句 : 情緒性字眼，或許已經內化到你自己都分辨不出了吧。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話我覺得也該給會反思的你看看:) : : 有些人不會覺得這很傷人而覺得是一項事實 : : 就是他要的你給不起你要的他給不起 : : 所以你覺得這樣你比較高級比較有幫他想嗎:) : 同樣，這三行我可以把你的第二句聽進去。都聽不進去也沒差我不是你的誰個人有個人的意志與想法有不一樣的想法對我而言並不是什麼問題:) 會有那三句是從你的文裡來的 "但我從來不會對他說他給的不是我要的這種話耶 (因為我知道很傷人但那小子卻沒想到這話會傷到我)" 給我的感覺就是在說你比較高級比較有為他想比較委屈好可憐受傷好重那也是"腦中扮演可憐小媳婦"的來由如果把那些轉化為你能聽進去的部分其實並不是你想的那麼傷人:) 所以你"從來不會對他說他給的不是我要的這種話" 好像也沒那麼偉大:) : : 我也想問你還想怎樣? 所有的事實都擺在眼前很難理解嗎? : : 你不是適合養貓的飼主請不要養貓 : : 如果要養也不要硬要貓改變貓本來就有的習性來配合你 : : 不然就自己改變成適合養貓的飼主或者就改養狗吧:) : 這段請回到虐貓的那段去做推敲，謝謝。 : 另外，如果我這段是在不同時間點打的， : 你才使用「你還想怎樣？」這種話時，理虧的人是我。 : 不過，我自始至終的論調一致，所以在同一篇文章當中這樣寫 : 我並不覺得有什麼樣的問題。 : 感謝把文章看完的你們 : 再一次，非常非常感謝耐心、不節取特定段落看完這篇的人不理解跟"不同時間點打的"有什麼關係? 重點是反正我只是提出我的想法不會帶著你想要的安慰就算只是些許大概都沒有我自己本身是射手也曾是射眷所以雙方面我都略有所得若是原po連跟我都會這樣誤解想想也許你們之間也很多是誤解吧某篇他人回應你的文裡也說了分開不見得將來不會再在一起只能說希望我的許多問句能讓你真的有所反思將來也許又碰上時也許...也許...其實你也可以是一個很會養貓的愛貓人^+++^ 若看文的人覺得不認同就當作參考吧不看也沒關係當我沒說好了我就發文至此不再回應啦:) 要向原po這樣解釋實在是太累了=w=A -- ▲ ▲ ◢▼▼▼◣ 布丁喵 ╔═╮╖ ╓╔═╮ ○ ╖ ╖ ●∴●∴ █ ╠═╯║ ║╠═╯ ╖ ║ ║ ≡ ω ≡ ◢ 愛吃布丁の夜喵 ╨ ╰═╯╨ ╨ ╨ ╨ ▲︵ http://www.wretch.cc/album/pupill -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.18.234

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