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Re: [求助] 什麼都好但講話討人厭的老公已刪文

看板marriage (婚姻)作者 (瓜仔)時間2月前 (2024/10/04 01:08), 2月前編輯推噓2(9推 7噓 53→)
留言69則, 16人參與, 2月前最新討論串14/17 (看更多)
※ 引述《UYC (平靜就是福)》之銘言： 原文刪除，方便閱讀~ ========== 美國人講話比較溫暖， 其實也是受社會文化影響啦， 因為他們對「失言」的包容性很低， 有所謂的「取消文化」。 尤其社經地位越高， 傷害越大， 本來是年薪幾千萬的高階主管， 但可能因為講了什麼傷害人的話， 就直接被迫辭職， 甚至在整個業界消失。 社經地位低的話， 雖然比較沒有職涯問題， 但隨便講話冒犯人， 也是很容易被痛毆甚至被殺害。 相較之下， 台灣就算講了極度歧視的話， 網路整個燒起來， 多半道個歉就沒事了， 公司內部連懲處都沒有。 所以真要說起來， 美國溫暖的語言文化， 是因為他們的包容性很低； 而台灣的語言文化比較尖銳， 卻是反映台灣人的包容與善良。 當然我不鼓勵攻擊性言論， 可也不喜歡外國月亮比較圓， 最好的狀況就是在台灣溫暖的講話， 同時也享受極高的犯錯彈性。 另外「打罵教育」和「愛的鼓勵」， 也不能說後者一定優於前者， 還是需要考量整體的社會環境。 打罵教育的小孩， 確實比較沒自信跟安全感， 但相對也不容易脫軌， 在生涯規劃上， 多半都會跟隨主流意見。 而在台灣過去的環境， 好的生涯規畫選擇太少， 所以當小孩在軌道上， 跟隨著主流去發展， 勝率就會很高。 反之充滿自信， 很敢做自己的小孩， 違背主流意見出去闖， 下場通常就是鼻青臉腫。 當你賺不到錢， 被身邊的人看不起， 父母無法金援， 而且又找不到機會翻身的時候， 那其實是很痛苦絕望的。 就算你本來對自己多有自信， 磨個幾年也要灰心喪志， 然後鬱鬱過一生。 相較之下， 美國因為多元發展， 條條大路通羅馬， 所以做自己的成功率高多了， 就算失敗， 翻身的機會也很多。 總之「教育方式」和「社會環境」， 兩者是會互相影響的， 越開放的環境， 就越容易實行愛的教育， 而愛的教育越風行， 環境也會越開放。 其實近幾年的台灣， 環境和教育已經在改變了， 因為可以出頭的路越來越多， 所以父母的教育方針， 也變得越來越開明。 我認為所謂的打罵教育， 並非是台灣人的鄉愿或劣根性， 只是順應環境產生的智慧， 當環境開始改變，適合愛的教育以後， 台灣人也會從善如流的。 像我們七年級， 小時候在家被打、在學校也被打， 老師打到近乎虐待的等級， 家長還會說誰叫你不乖， 謝謝老師幫我管教。 但現在這個狀況幾乎沒有了， 即便家長說老師你儘管揍， 也沒有老師敢真的打人...... 一個人要整體去看， 好壞很難切割開， 或許今天原原po老公受到愛的教育， 變成一個說話溫暖的人， 但代價卻是成天鬱鬱寡歡， 覺得自己的價值不被社會認同， 只能到處打零工。 更極端一點的例子， 可能受到挫折就休學， 休學後在家無業10幾年， 到了快40歲， 還沒有任何正職經驗， 無法經濟獨立。 需要固定跟父母拿生活費。 這麼極端的例子不是我瞎掰， 是真的有， 甚至在權威文化更強勢的日本， 尼特族是一個現象， 而不是少數特例。 日本輕小說很喜歡玩轉生梗: 一輩子在家靠父母養， 被所有人輕視的尼特族， 轉生到異世界後， 個性就產生了巨大的改變， 從此積極的面對人生， 並且扛起責任照顧身邊所有的人。 雖然故事為虛構， 但那個精神我是相信的， 同一靈魂， 只要放對位置， 並且取得相應的能力， 其實都是可以發光發熱的。 所以我在內心深處， 並不會真正去看輕任何人。 今天某個人之所以落魄， 不是因為他比較差， 單純就是沒有被放對位置， 或者能力取得上失誤了。 尤其在過去的台灣， 真的走錯一步就很難救， 有時候連能力取得的順序都不能搞錯， 否則某個階段被踢出軌道後， 就很難再走回來了...... 總之我覺得檢討很好， 但不用看低台灣，或者高捧美國， 主要就是社會文化的差異而已。 很多陋習之所以存在， 其實背後有它的集體智慧， 當環境改變的夠大、夠多、夠久， 不適應環境的陋習自然會消失。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.141.32.101 (義大利) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1727975320.A.A88.html
噓
10/04 01:25, 2月前 , 1F
美國人明明就超直接 只有華人才在那邊假吧= =
10/04 01:25, 1F
→
10/04 01:26, 2月前 , 2F
美國人的特點就是 直說 如果你講的對 我道歉
10/04 01:26, 2F
→
10/04 01:26, 2月前 , 3F
現在這邊的狀況是 你講的對 但你讓我不爽 你要道歉
10/04 01:26, 3F
→
10/04 01:45, 2月前 , 4F
打罵本身就是種暴力，很驚訝你拿它和鼓勵相提並論。
10/04 01:45, 4F
→
10/04 01:46, 2月前 , 5F
所以請問台灣在什麼樣的社會環境就適合暴力？那小孩
10/04 01:46, 5F
→
10/04 01:47, 2月前 , 6F
和同學有衝突，同學不聽從就打同學，可以嗎？父母要
10/04 01:47, 6F
→
10/04 01:47, 2月前 , 7F
用什麼立場教育小孩打人不對？還有，這方法並沒有讓
10/04 01:47, 7F
→
10/04 01:48, 2月前 , 8F
小孩不易脫軌,一堆脫軌的就是反抗父母的打罵。
10/04 01:48, 8F
→
10/04 01:49, 2月前 , 9F
跟隨主流不是好事,我們的教育就是只有唸書,一堆學生
10/04 01:49, 9F
→
10/04 01:49, 2月前 , 10F
大學碩士畢業，仍不知自己喜歡想要什麼，很多問題
10/04 01:49, 10F
看起來你就是專業封閉， 過於活在自己的理想世界。 暴力也是一種工具， 自然有他的使用情境， 台灣教育反而很缺乏這一塊， 導致多數人不知道怎麼使用暴力， 而少數人濫用暴力。 打人沒有一定不對， 該打人的時候，還是可以打， 但要在正確的時機， 使用正確的手段， 不是單純指保護生命安全， 也包含捍衛尊嚴和信念。
噓
10/04 01:50, 2月前 , 11F
美國人超直接好嗎…平行時空？
10/04 01:50, 11F
我沒說美國人不直接， 但美國人不像台灣那樣， 可以任意取笑貶低歧視他人， 而不需要擔心嚴重的處罰。
→
10/04 01:51, 2月前 , 12F
是否有人看低台灣或高捧美國，取決讀者的解讀方式
10/04 01:51, 12F
我覺得你應該是很三流的心理專業， 既然是三流， 其實也沒有什麼好爭辯了， 妳的腦內只能容納一種想法， 那我們溝通不會有交集。 雖然明知你難以理解， 但我還是可以說明一次： 人類是混沌而多元的， 最完美的精神狀態， 不見得都是充滿喜樂的複製品。 如果一個人生來就擅長暴力與仇恨， 你要把這些從身上拿掉， 反而是傷害他的天賦。 如果以個人發展來看， 希特勒可能很接近， 最理想完美的那個自己， 只是當他在最理想的狀態， 反而給世界帶來極大的危害。 如果一個人當黑道， 心狠手辣又作惡多端 但可以功成名就， 晚上睡得安安穩穩， 死前了無遺憾，覺得不枉此生， 你覺得他要去當黑道嗎？ 還是被馴養成一般老百姓， 但活的渾渾噩噩， 每天都很自卑很痛苦， 死前覺得自己完全虛度了人生。 不是每個人脫離了暴力， 脫離了痛苦、迷惘和自卑， 最後結算都能得到最大的快樂。 很多時候是有捨有得， 如果得到的比捨去的多， 那就是好的。 ※ 編輯: dj025258 (138.199.21.211 日本), 10/04/2024 03:44:05
噓
10/04 04:03, 2月前 , 13F
暴力是工具OMG 這真的是標準有毒環境下長大的人才
10/04 04:03, 13F
如果你無法理解， 那不怪你， 但你可以思考一下， 如果暴力只有傷害破壞， 對人類沒有益處， 那為何它不會消失？ 就像裹小腳一樣消失於人類文化。 不然你可以想想看， 如果把暴力100%抽離， 你覺得法治社會還能維持下去嗎？ 如果約束我們日常生活的法律， 都是靠暴力在維持的， 這麼強大的工具 為什麼不可以用於其他部分？
→
10/04 04:03, 2月前 , 14F
能說出的話
10/04 04:03, 14F
→
10/04 04:04, 2月前 , 15F
留言完才發現是E哥… 好好去治癒自己吧
10/04 04:04, 15F
推
10/04 04:27, 2月前 , 16F
常笑人家三流心理專業 自己科被學長說連基本
10/04 04:27, 16F
→
10/04 04:27, 2月前 , 17F
能Google到的問題都要問 嗯 很有勇氣
10/04 04:27, 17F
推
10/04 04:28, 2月前 , 18F
想電自己學長還被人家發現某科專科考不過轉科
10/04 04:28, 18F
→
10/04 04:29, 2月前 , 19F
這種雙標蠻有趣的
10/04 04:29, 19F
那我們請她心理分析一下， 為什麼有人休學後不去工作， 無業10幾年， 快40歲了還在跟父母拿生活費。 明明爸爸還欠岳父150萬沒還， 小孩卻不出去工作， 反而還在家裡無業10幾年， 增加父母的經濟壓力呢？ 看看他怎麼分析， 不就知道他的程度了？ 以前再怎麼爛， E哥也是一直在進步， 現在有專科了， 也一直有穩定的收入， 那你呢？ 只是一直增加自己無業的年資， 然後累積跟父母拿的生活費總額， 請問您有沒有想過， 也讓自己累積更多社會價值， 像E哥一樣有成長跟進步？
噓
10/04 05:34, 2月前 , 20F
到底在公三小
10/04 05:34, 20F
噓
10/04 05:44, 2月前 , 21F
笑死。
10/04 05:44, 21F
→
10/04 06:11, 2月前 , 22F
想諮商要付錢喔
10/04 06:11, 22F
→
10/04 06:12, 2月前 , 23F
你問的那是你家的案例吧 要付錢
10/04 06:12, 23F
網路爭辯是為了證明自己的正確， 無關金錢： 請他分析一下， 為什麼爸爸還欠岳父150萬， 家裡明明就不是富二代， 兒子還要無業10幾年， 快40歲了還在跟父母拿生活費。
→
10/04 06:33, 2月前 , 24F
這樣很不公平 別人諮商要付錢 哪有爭辯就可以得到
10/04 06:33, 24F
→
10/04 06:33, 2月前 , 25F
專業心理師幫你線上分析你家問題這種事
10/04 06:33, 25F
→
10/04 06:34, 2月前 , 26F
不是你貶低她她就會以為她真的很差需要回你證明自己
10/04 06:34, 26F
好好好，那她不用回了， 這樣可以嗎？ 想說剛好是一個經典有趣， 難度又適中的案例， 她如果有最基本的實力， 應該很好發揮。
→
10/04 06:41, 2月前 , 27F
小學生才會因為被看扁而被激到去做你叫她做的事
10/04 06:41, 27F
→
10/04 06:42, 2月前 , 28F
諮商要付錢 你IP是VPN跳板吧？日本諮商很便宜的
10/04 06:42, 28F
→
10/04 06:42, 2月前 , 29F
平價的一小時大概五千日圓
10/04 06:42, 29F
→
10/04 06:43, 2月前 , 30F
我也是用VPN常常跳到138或45開頭XD
10/04 06:43, 30F
推
10/04 07:12, 2月前 , 31F
並不認為打罵教育的孩子比較不容易脫軌，你覺得那
10/04 07:12, 31F
→
10/04 07:12, 2月前 , 32F
些猴子家裡都不打小孩嗎？我家有很多有前科的中年猴
10/04 07:12, 32F
→
10/04 07:12, 2月前 , 33F
小時候都是被打好打滿的
10/04 07:12, 33F
推
10/04 07:22, 2月前 , 34F
我覺得你對於教養有很大的誤解
10/04 07:22, 34F
→
10/04 07:27, 2月前 , 35F
回1樓: 1. 直接跟白目是兩回事 2. 從原原文例子看起
10/04 07:27, 35F
→
10/04 07:27, 2月前 , 36F
來，先生講的話也看不出哪裡有「對」、「有道理」，
10/04 07:27, 36F
→
10/04 07:27, 2月前 , 37F
像他說什麼「你沒資格看」，單純就是講垃圾話而已，
10/04 07:27, 37F
推
10/04 07:27, 2月前 , 38F
其實打罵教育不代表會成功，但是會毀掉個人自信跟
10/04 07:27, 38F
→
10/04 07:27, 2月前 , 39F
自尊，所以很容易陷入比較而無法安穩於平凡
10/04 07:27, 39F
→
10/04 07:27, 2月前 , 40F
毫無建設性。結論：該文先生就只是個自以為幽默，
10/04 07:27, 40F
→
10/04 07:27, 2月前 , 41F
但其實一點都不好笑，被人「直接」戳穿他的白目，也
10/04 07:27, 41F
→
10/04 07:27, 2月前 , 42F
不會爽快承認錯誤，只會在那自我感覺良好的崩潰：「
10/04 07:27, 42F
→
10/04 07:27, 2月前 , 43F
我很優秀所以你要包容我的錯誤」
10/04 07:27, 43F
→
10/04 07:28, 2月前 , 44F
打罵教育帶來的成果，也容易陷入表面的成果，但是
10/04 07:28, 44F
→
10/04 07:28, 2月前 , 45F
內心無法自我肯定，所以持續對外比較征戰
10/04 07:28, 45F
→
10/04 07:29, 2月前 , 46F
欸更正，應該是「我很優秀我不可能有錯，如果你覺得
10/04 07:29, 46F
→
10/04 07:29, 2月前 , 47F
我有錯，請你先檢討一下自己不夠優秀」
10/04 07:29, 47F
那各位要不要猜猜看： 有個男人休學後無業了10幾年， 都快要40歲了， 還在跟父母拿生活費， 家中經濟狀況也不算寬裕， 爸爸還欠岳父150萬， 但即便如此， 他依然選擇待業不願工作。 請問這樣的男人， 受到的教育是比較偏打駡， 還是比較偏向愛的鼓勵？
推
10/04 07:34, 2月前 , 48F
在我看來待業不工作遠比有前科的中年猴好…
10/04 07:34, 48F
→
10/04 07:36, 2月前 , 49F
而且，把不工作歸因於愛的教育，這種邏輯也會讓我
10/04 07:36, 49F
→
10/04 07:36, 2月前 , 50F
覺得沒有邏輯還自我感覺良好
10/04 07:36, 50F
我沒有歸類喔， 我只是單純的詢問， 小孩長大會待業10幾年不工作， 是愛的教育造成， 還是打駡教育造成， 還是兩種教育都可能造成？
推
10/04 07:39, 2月前 , 51F
溺愛也是很不好的教養，因為幫忙代做也是不利於建
10/04 07:39, 51F
→
10/04 07:39, 2月前 , 52F
立自信人格，溺愛跟正向教養完全不同
10/04 07:39, 52F
→
10/04 07:40, 2月前 , 53F
很多時候，溺愛跟打罵是一起並行的
10/04 07:40, 53F
→
10/04 07:41, 2月前 , 54F
因為只著重在錢與成就，不注重全人教育
10/04 07:41, 54F
→
10/04 08:17, 2月前 , 55F
發三篇文其實都在臭那個無業跟爸媽拿錢的人吧......
10/04 08:17, 55F
→
10/04 08:20, 2月前 , 56F
樓上，這位就e哥啊，被無業男告妨礙名譽，法官判賠9
10/04 08:20, 56F
→
10/04 08:20, 2月前 , 57F
000，從此兩人就生死糾纏，相愛相殺
10/04 08:20, 57F
→
10/04 08:20, 2月前 , 58F
我沒跟到XD 只覺得看了三次差不多的內容
10/04 08:20, 58F
→
10/04 08:23, 2月前 , 59F
不過說起來無業男雖然贏了官司，其他方面卻輸到脫
10/04 08:23, 59F
→
10/04 08:23, 2月前 , 60F
褲子是真的，一方面強調自己才不要交女朋友，一方
10/04 08:23, 60F
→
10/04 08:23, 2月前 , 61F
面整天在BG板厭女，看來看去好像只能祝福他早日找
10/04 08:23, 61F
→
10/04 08:23, 2月前 , 62F
到優秀的男孩兒共度家庭？
10/04 08:23, 62F
E哥說他努力在做雙贏局面啊， 激勵無業男工作， 這個過程是開心的， 如果真的有幸能成功， 那無業男會開心， 真心愛他的父母家人朋友更是開心。 即便失敗了， E哥也能有開心的理由， 同時在這個過程， 可以讓很多人找到自信和力量。 如果你可以經濟獨立， 不用快40歲了還在跟父母拿生活費， 那其實你已經很棒了， 可以多給自己一點肯定， 不用再灰心喪志。
→
10/04 08:23, 2月前 , 63F
看到待10，直覺想到e哥
10/04 08:23, 63F
其實待業哥的吵架邏輯， 和E哥是真的天差地別。 E哥的重點是在於： 自己 現在 有沒有贏過對方？ 待業哥則是聚焦於： 任何人 在某個時間點 有沒有贏過對方？ 所以E哥問待業哥賺多少， 待業哥會說很多人賺的比你多！ E哥問待業哥為什麼不工作， 待業哥會說自己10幾年前成績很好。 當然吵架邏輯沒有對錯， 只是要慢慢磨合達到共識。 ※ 編輯: dj025258 (149.88.103.39 日本), 10/04/2024 09:10:52
噓
10/04 09:59, 2月前 , 64F
怎麼看都是美國勝率比較高吧
10/04 09:59, 64F
推
10/04 10:26, 2月前 , 65F
e哥的帳號真的很多
10/04 10:26, 65F
→
10/04 10:26, 2月前 , 66F
而且我發現e哥發的板都剛好是我平常關注的板
10/04 10:26, 66F
→
10/04 10:26, 2月前 , 67F
壞了我成e哥了
10/04 10:26, 67F
噓
10/04 10:34, 2月前 , 68F
10/04 10:34, 68F
推
10/04 10:39, 2月前 , 69F
我推回來 暴力是工具沒錯啊 同意
10/04 10:39, 69F
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