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Re: [討論] 不就是靠既得利益者吃飯的嗎已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (撼動宇宙的第一小步)時間12年前 (2014/03/27 21:03), 編輯推噓6(6推 0噓 60→)
留言66則, 12人參與, 最新討論串4/11 (看更多)
你的立論基礎是： 要讓大老闆、財團吃飽飽 員工才有渣可以分 如果老闆吃不飽，員工連渣都沒有 基本上，這種論點單純到不行 根本是被賣了還在幫人數鈔票 老闆真的會從賺到的大餅裡面分出固定的渣給員工嗎?? 1.降低員工的薪資也是老闆獲益的手法之一 換言之，員工分到的渣越少，老闆得到的餅越大 現在企業每家都強調"cost down" 要砍成本且提升獲益，只能從 產品價格 原料 員工薪資...去著手 但是產品價格你沒法漲價，因為消費者偏愛俗又大碗 另外，原料成本沒法說降就降，除非原料是你自己生產 那老闆怎麼提升獲益？？ 最簡單的方式就是：壓低／凍結員工的福利、薪資，放無薪假，徵約聘工... 人事成本省越多，等於你淨賺的獲利就提升了 也因為如此，很多老闆賺到1億元的餅，跟你哭窮說沒賺很多，所以員工22k 賺到10億元的餅，還是哭說沒賺很多，員工依然22k 他不會因為餅大了，就多給你渣 2.那或許你會說：有22k的渣就很好了啊!如果老闆吃不到，你連22k都沒有 這種論點忘記一件很重要的事：在經濟全球化的時空下 大企業的經營布局不會只限於國內 他們是以國際作考量的 換言之，今天台灣員工的薪水cost down到極致，只能砍到22k 老闆們就會放眼海外，看其他國家有沒有便宜好用的人力 假如越南的人力可以砍到15k，而且基礎建設都不錯 那很抱歉，大企業老闆就不會再跟台灣員工哭窮了 他會直接把台灣的廠收掉，跑去越南開廠（連渣都沒得吃） 除非台灣員工們願意把薪水降到10k，否則你只有失業一途 這也表示，在國際經貿這麼發達的現今 你吃到的渣是要和其他國家的勞工做比較的 老闆的餅永遠是越來越大，勞工只能越來越少 老闆永遠只會考慮自己的獲利，他們要的就是： 有更便宜的就直接轉移陣地，管你勞工死活 如果這樣子你還在幫老闆說話，說要支持老闆 只能說你挺適合當信念忠貞的台灣牛勞工 ※ 引述《a000209898 (XXXXXXXXX是晚上1730~220)》之銘言： : 常常看到許多人這樣講 不要便宜了既得利益者 : 可是對於一般人的認知 既得利益者就是那些有錢人 大老闆 大財團 : 可是說真的 圖利大財團 圖利大老闆 不是對員工更有利嗎 : 講這句話 或許又會被挑文字漏洞 : 可是一件事情很簡單的 : 台積電是科技業最賺的公司 所以員工得到的薪資也相對的高 : 那圖利大財團 大老闆 員工有沒有更多的錢 不知道 : 可是相對的 如果大財團 大老闆倒霉了 可能一般小員工連洨都吃不到 : 以我當例子來講好了 在科技業雖然只是小職位 但是偶爾可以拿到分紅 : 雖然那可能只是菜渣 金額不多 : 可是如果沒賺錢的話 我還不是一樣累 連洨都吃不到 搞不好還要被減薪 : 那這樣的話 我認為圖利大財團 真的也沒啥不好 : 大部份的人都是靠既得利益者給飯吃的 : 既得利益者沒油可撈了 : 他會給你飯吃嗎 : 我是認為 只要大財團認為是好的 就該去支持 : 因為你就算反對 你也無法成為既得利益者 也不會成為大老闆和有錢人 : 那不如讓我們的老闆 財團有油可撈 : 我們才有一點菜渣可吃 不然到時後連菜渣都吃不到了 : 不就很可惜嗎 : 南韓圖利大財團 所以人民所得比台灣高 : 美國也是有許多政策 是圖利大財團的 光是反托拉斯法則 : 就是個例子了 反托拉斯法......是用來防治大企業壟斷，而不是圖利大財團....= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.52.213 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1395925382.A.9D2.html
推
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最後一句我笑了..
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所以企業收掉台灣多數的低技術工廠也只是趨勢
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讓大企業在台灣還有油水可撈，才能保障多數人的工作
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不然人家直接移走就好了，結果一樣是連渣都沒得吃
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你完全沒搞懂 老闆不管怎樣都是有油水的，只看他滿不滿意而已 照目前趨勢發展下去 大企業在台灣要撈到自覺滿意的油水 只有兩種可能： 1.勞工自願降薪；放棄福利；肯死命加班 2.政府不管勞工死活，也不肯給予保障 只要這些要件沒能滿足，大企業不管怎樣都會有移走的一天 你覺得這種渣很值得嗎？你很想要這種渣嗎?? 為了保障多數人的工作，然後大家薪水砍到12K （老闆卻從10億賺到15億），你說好不好？？ 所以現在問題根本不是老闆有沒有油水撈 而是要想辦法從老闆撈到的油水當中，幫勞工多榨出一點保障 俗話說得好：賠本的生意沒人做 老闆如果真的每期都賠本，他早就包袱款款 洗洗睡了 哪還跟你談關廠外移?? ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (03/27 21:37)
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不用擔心沒油水，老闆開工廠不是做善事的，只是台灣因為全
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球化，工廠外移，經濟條件變差，大量使用外勞。薪水也跟著
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下降，30年前事求人，現在人求事。
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可以去國外賺得早去了 哪個大老闆工廠不是在大陸的
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一堆基層的在那邊哀老闆不給多，問題給多就沒利潤了
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一堆財團老闆幾百億身家 有哪個不繼續賺錢的 還夢想吃渣..
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看韓國就知道 現在都只扶財團 只是變第2個韓國
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台灣就沒那麼多高利潤產阿 不然乾脆收一收，跟你搶工作好了
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沒競爭力倒了剛好不是? 要不你快來幫我做事 每天給你100
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請讓我以後當老闆有競爭力 拜託了
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不爽別幫你老闆工作，請不到員工倒更快不是? 嫌少你辭職阿
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你嫌多快來領100
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老闆要是沒油水早就收了，這種生存者錯覺屁話就免講了
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科 是喔 你這麼厲害 怎麼不發篇文 講講你的高見?? 別人講的都屁話??你最強?? ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (03/27 21:41)
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你以為有渣可以吃 還是要低薪才有競爭力才真的別做夢了
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問題你投資多少才賺那幾億? 現在哪個大公司不是在比銀彈多?
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台積電薪水沒有比較少 競爭力難道不好嗎??
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幾億丟下去只賺幾百萬，幹我定存就好啦
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晶圓廠那樣拚 員工薪水應該要低才有競爭力不是嘛?
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國家沒錢 公務員通通只能22K才有競爭力
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台積電薪水有好很多嗎? 設備工程師還不是12小時年薪百萬
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比照它的營業還有工時，真的算多嗎?
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你以為22K很多少於12小時嗎??
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你22K工作是啥，產值多少??
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我是要加強老闆競爭力阿 你拿百萬老闆怎賺錢|??
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我還沒見過22K工作12小時的，到底是怎樣的人才會做這種工作
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INGNI:一堆基層的在那邊哀老闆不給多，問題給多就沒利潤了
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就是太低人家哀 你還嫌人家沒競爭力
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嫌老闆費你可以換一個老闆阿，只怕你去別的公司還是領22K
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你還沒跟我說你22K到底是做啥工作?? 羞於啟齒嗎?
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工廠不簽福懋會倒 簽了還是會倒 幹嘛簽?
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黨工又開始跳針外加要攻擊人了嗎??你先說阿你的阿
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我不是領薪水的，你想怎樣? 那你為何領22K
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明明一堆領3040K的工作，為何你不去呢?
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不是領薪的還說的好像很中肯 黨工快去領500吧
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工廠倒了也是老闆的事，你又沒出錢擔心甚麼?
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你不是說低薪加強老闆競爭力??怎可以叫我去30K的 老闆會哭
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你才跳針勒......一直迴避問題是怎樣? 真魯蛇喔
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INGNI:一堆基層的在那邊哀老闆不給多，問題給多就沒利潤了
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怎麼，這具有啥問題嗎? 一直跳針同一句
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哈哈 不愧是黨工神邏輯 沒法說
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想認真跟你討論也無法
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明明就你邏輯不清.人身攻擊也是你....跳針還是你啊
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如何証明老闆給多就沒利潤呢？有分析過嗎？
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推
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講財報，你們一定說是假的啊...要用邏輯說又會遇到上面那種
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每個產業都有他的利潤，我只知道一些5%~40%(稅後)
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目前檯面上很多巨型企業利潤大概10~20%，人事成本又很吃重
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如果加薪...那種5% 10%利潤你賺得下去?
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我一年玩玩投資10%，給銀行做些業績投資報酬就7%
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要是一年開公司我還只賺不到10%，做那麼累幹嘛
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INGNI的推文讓我有回到二百年前工業革命時期的感覺, 接下
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反正就大家都用各自的手段顧自己的錢袋囉~
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來應該是要吵最低工資該不該存在了 XDDDD
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所以國外一堆企業才會賣掉旗下部門啊？ 這點原PO不就提出了
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真沒搞頭 台灣老闆早就賣掉去爽了 誰還跟你談加薪好難
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03/27 22:28, , 59F
我又想到林語堂說的話了
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以前有 不過是坑外資...
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看看去年大統黑心油的例子吧，賺這麼多錢，新聞一報出來後
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就直接把一堆人裁掉，然後員工才發覺連勞退基金也是空的
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任職三十年的課長，薪水也只有四萬
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推
03/28 08:25, , 64F
有些人真的當奴才當到腦子都壞掉了XDDDD
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推
03/28 08:29, , 65F
反正多數人講了也不懂，只要有個能發現謾罵的對象就行了
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意見不一樣就是打手，有沒有邏輯講不講道理不重要就對了
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