Re: [閒聊] 法國真的禁止女性在公共場合穿著遮蓋全 …

看板Feminism (女性主義)作者 (核諧之力)時間13年前 (2011/04/30 21:44), 編輯推噓-4(1540)
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※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言: : 恕刪,你只舉幾個極端的例子就可以推論說整個穆斯林對女性如何如何的... : 那我也有幾個反駁的例子: : 印尼總統,尤多約諾是女性 : 任期2001~2004 : 維基所述,他還離過婚 : 或許印尼並不完全民主,而且他又有門閥的繼承,所以當上總統 : 那麼,孟加拉總理 : ps: 好像那時連總統都是女性擔任,內閣制,總統是誰也不重要 : 卡莉達·齊亞 在今日一堆穆斯林女性連投票權都沒有的情況下,你完美的示範了以偏概全與 河蟹的關係。 聖訓一句話打死你 * 「被一個女士統治的人民永遠不會成功。」(5:59:709[7]) 在八卦版被人噓說這麼愛辯怎不去投胎當伊斯蘭女性不夠,還跑來女性主義版 河蟹?順便說,你也以新儒教的說法出來激烈幫儒教辯護,就像我說的,這兩者 間有很微妙的關連。 伊斯蘭國家女性穆斯林如果要爭奪領導大位,包括你舉的例子,都是靠父親的庇蔭。 * 妻子是丈夫的田地。 「你們的妻子好比是你們的田地,你們可以隨意耕種。」(見第2章223節) * 男人如符合指定條件,可在同一時間有最多四位妻子。 * 女人要服從丈夫。 2010年10月,阿拉伯聯合大公國最高法院在一次判決中指出丈夫可以打妻子,但不可以造成明顯的傷痕。[3] 聖訓 《布哈里聖訓實錄》記載了穆罕默德一些關於女性的言論: * 女人在智力上及信仰上比不上男人(見1:6:301[4]) * 女人的心智有缺陷(3:48:826[5]) * 妻子如果因為拒絕與丈夫行房而引致他憤怒地入睡,她會被天神(天使)詛咒直至早晨。(4:54:460[6]) * 火獄的居民大多數是女人(4:54:464[6]) * 「被一個女士統治的人民永遠不會成功。」(5:59:709[7]) 以上引用自WIKI # 穆罕默德娶妻阿伊莎並有性關係時 (公元622) ,他五十二歲,她九歲 (布哈里聖訓5:58:234; 7:62:65,88) 。 # 穆罕默德帶領軍隊來海白爾,剿殺反抗者,俘虜他們的子女,娶了索菲婭 (布哈里 聖訓2:927) 。 # 穆罕默德有兩個妻子,她們原本的丈夫被穆罕默德的追隨者所殺,他們把她們帶給 穆罕默德。 男人可以休妻 (古蘭經2:229,230;236) 。女性無權離婚。 丈夫可以和妻子同床異被,可以打她們 (古蘭經4:34;布哈里聖訓7:72:715) 。 若以血錢 (因誤死或意外造成他人死亡時,殺人者要付給死者家屬的賠償金) ,繼 承權或在法院作證的地位來說,女人只有男人一半的價值。 一個男人的作證等於兩個女人的作證 (古蘭經2:282) 。 在繼承遺產的律例上,一個男子,得兩個女子的分子 (古蘭經4:11,176) 。 # 男人可以娶四妻 (古蘭經4:3) 。女性穆斯林沒有權利嫁四夫。 # 蘭經讚成奴隸制度 (古蘭經58:3) 。 # 穆罕默德享受他的奴婢,即神 (真主) 以為他的戰利品的 (古蘭經33:50) 。 # 穆罕默德教導男性穆斯林可與女奴發生性關係 (古蘭經4:3;23:5,6;33:50,52; 70:29,30;布哈里聖訓3:2229,2542;5:59:459,637;7:62:137;8:77:600; 9:93:506) ;女奴是穆斯林的 [戰利品] 。很多女奴是穆斯林作戰勝利所獲取的 [戰利 品] 和財產,穆斯林強行與她們交合,並非要與她們結婚。 # 穆罕默德在 Banu Quraydhah 殺戮八百個猶太人後,俘虜他們的女人和兒童 (古蘭經 33:26;布哈里聖訓4:52:280) 。 # 穆罕默德、四個哈里發、和穆斯林領袖,都擁有很多奴隸,有黑人 、阿拉伯人、埃及人、猶太人、基督徒,男的、女的 (布哈里聖訓 1:2:29; 1:8:439;1:11:661;5:57:50;5:58:182;5:59:512,541; 7:65:341,344,346,352,371;7:67:410,413;7:71:654; 7:72:734,845;9:83:23;9:85:80;9:86:100;9:89:277,293,296; 9:92:462) 。 * 穆斯林的所獲得的戰利品,應當以五分之一歸穆罕默德 (古蘭經8:1,41;59:6至8) 。 * 戰利品賞賜參與聖戰的穆斯林 (古蘭經8:69;48:18至20;布哈里聖訓1:2:35;4:52:46;4:53:351,353) 。 * 無論誰殺死一個異教徒並且有證據或證人證明,那麼那死者的武器和財產就屬於他 (布哈里聖訓9:89:282) 。 : 1991~1996,2001再度就任 : 或許還有門閥的繼承 : 那麼,巴基斯坦的軍事強人穆夏拉夫為何會開放民主? : 一來是美國的壓力,但問題是巴基斯坦很傾向美國,美國不可能向給伊朗一樣的壓力 就是美國給的壓力,2000年以後要跟美國改善或維持關係,就要善待本國公民, 布希自己這樣講的。 : 二來是憲法法庭穆夏拉夫違憲 : 三來是國內有三個主要政黨的反動力量 : 其中一股,被視為最有可能在民主化之後擔任總理的 : 維基查一下: : 班娜姬·布托 : 後來在2007年被暗殺,但是她死後持續由丈夫領導他所屬的政黨 他爸以前也是領導人,和上述案例相同。 最諷刺的是,這女人被岸殺的可能動機有2: 1.穆夏拉夫暗殺 2.清高的穆斯林暗殺,因為↓ * 「被一個女士統治的人民永遠不會成功。」(5:59:709[7]) 然後你舉這人來當例子想說明穆斯林的女權很先進!!! LOL 我本來以為會有人就伊斯蘭教義上出來爭論,沒想到是在全世界女權最落後地區, 就是諸多穆斯林國家的情況下,拿伊斯蘭國家的「現狀」出來說:伊斯蘭國家 女權很先進!! 這也太.....恩,在這邊好像要顧慮討論氣氛,是吧?用詞不能太直接, 就說,脫離現實吧。 這裡是女性主義版,如果你對穆斯林國家的女權完全沒關注,也不在意, 請你出門左轉儒教區或什麼宗教區傳教 講印尼穆斯林女權,請看印尼穆斯林在1998年,對當地華人的聖戰中, 對華人異教徒女性幹了什麼 下面直接引用自我在八卦版的文 有個伊斯蘭國家叫作印尼,遠離中東戰火,是從小不斷教導我們要尊重別人 不同文化和宗教的核諧人士,口中的溫和派穆斯林的國家 這個國家我聽說伊斯蘭教士,經常會教導穆斯林一些每個人都知道的基本道理 (跟儒教 一樣耶),不過看看1998年印尼這個穆斯林的國家,穆斯林們對異教徒女性作了什麼 大家都知道穆斯林最喜歡抓異教徒女性去當性奴,可以恣意強暴甚至殺害, 特別是以戰亂為名,有伊斯蘭教經典支持的戰利品女奴,歷史上每當穆斯 林軍隊打敗了非穆斯林,就可以恣意處置她們,穆罕默德先知都作過的偉 大正當事情。 : 穆罕默德在 Banu Quraydhah 殺戮八百個猶太人後,俘虜他們的女人和兒童 (古蘭經 33:26;布哈里聖訓4:52:280) 現在可能不行了啦,因為西方國家的野蠻粗暴妨礙了伊斯蘭教的運作。不過沒辦法 抓女人回家關起來自己爽,也沒地方讓你抓去賣,那強暴姦殺總可以吧?反正抓不到, 而且這是戰爭,印尼的穆斯林擊敗了印尼的華人,所以這些女人都是按照古蘭經和 聖訓的戰利品,是光明正大得來的女奴,穆斯林有權要姦要殺。 http://tinyurl.com/3cwapvp http://tinyurl.com/3grcppu http://tinyurl.com/3apje2y http://tinyurl.com/4388xwj http://tinyurl.com/3cvp33t http://tinyurl.com/3ovh2ys http://tinyurl.com/3u2aqs7 http://tinyurl.com/3c2vwbf http://tinyurl.com/3zsmyu4 http://tinyurl.com/43xwmcy http://tinyurl.com/3jl2un8 http://tinyurl.com/3jl2un8 http://tinyurl.com/3w758zy http://tinyurl.com/3poko37 http://tinyurl.com/435837c http://tinyurl.com/3vagswz http://tinyurl.com/44lvf3s http://tinyurl.com/44mtx4b 專挑婦女攻擊,色迷心竅的一堆猴急男↓ http://tinyurl.com/3ga22bu 大家都知道,穆斯林一夫多妻但是男女人口比例近半甚至女性稍少,一堆男的娶不到 老婆,穆斯林社會又嚴格限制未婚男女往來,沙烏地阿拉伯甚至出過女人被四人輪姦 ,法院輕判強暴犯,並重判該婦女鞭行兩百下(我印象中),因為該女的違反伊斯蘭戒律 ,和沒有血緣關係的男子共處一室(被強暴時) 在這種環境下,中東那些伊斯蘭教士,招募新血去當自殺炸彈客,最好的說詞是什麼? 哈瑪斯教士Muhammad Abu Wardeh:你沒老婆?你沒女人?別怕,殉教上天堂真主 將賜予你70個處女和70個妻子,你將獲得永遠的幸福。(btw 我沒錢了,獎賞由真主 賜與你72個處女) 她們的陰道十分美妙,在天堂你可以永遠保持勃起,真主將賞賜你72個葡萄色眼瞳的 美麗處女,每次作愛後他們的陰道都會自己回歸處女狀態,這種美妙感受你無法在 人間享受到,如果萬一你在人間碰到這種感覺,你將立即昏厥因為太美妙了。 所以印尼那些人說是種族問題?我看是自己在畸形的文化下猴急忍不住了,稍為 被煽動一下,或有點風吹草動,一有藉口就用這種方法去找女人,埃及西方女記者 被200個穆斯林拖去性攻擊時,就有報導介紹當地這種環境下,女性極容易被性騷擾 甚至攻擊。 印尼大海嘯你後悔捐錢給他們了嗎? BTW 孟加拉獨立時也發生過穆斯林大規模強暴的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.3.173

04/30 21:48, , 1F
你討論的是中東地區的伊斯蘭,還是歐洲伊斯蘭移民?
04/30 21:48, 1F

04/30 21:48, , 2F
我想跟你強調一下,反法國的政策,是在法國的時空底下
04/30 21:48, 2F
你認為差很多?歐美的穆斯林幹下光榮謀殺的事件有一狗票,你們口中的「溫和」 穆斯林。

04/30 21:49, , 3F
女權主義沒有絕對的想像,還有一定的標準。如果你要討論
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04/30 21:49, , 4F
就應該就著法國的時空環境來探討。
04/30 21:49, 4F

04/30 21:49, , 5F
你才會發現這當中到底有什麼不正確的地方。
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04/30 21:50, , 6F
Leyla Sahin v. Turkey Dogru v. France
04/30 21:50, 6F

04/30 21:50, , 7F
法院抨擊的點,從來不是從這些東西出發。當然,這也不會
04/30 21:50, 7F

04/30 21:50, , 8F
是它合不合人權法精神的依據。
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04/30 21:51, , 9F
當今世上每個宗教,或多或少在人類的詮釋下,都有對女性
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04/30 21:51, , 10F
的歧視。而這些東西卻又被包覆在宗教權當中。
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04/30 21:53, , 11F
十字軍東征就好正義嗎?三K黨就很正確嗎?
04/30 21:53, 11F
邪惡的十字軍東征未能阻止鄂圖曼土耳其對基督教世界的侵攻,而後者遠遠 更靠近現代,中途抓了一堆異教徒女奴去滿足穆斯林對女性資源的渴求。 十字軍東征是要奪回基督教聖地,耶路撒冷。穆斯林自從首次團結於伊斯蘭大旗下 之後呢?對西北往歐洲基督教世界無止盡的進攻,最後被擋下來是因為西方船堅 砲利崛起了。 東邊往印度和東南亞,摧毀一堆佛教文物,並在當地留下一堆穆斯林,請看 菲律賓南部和泰國南部今天的動亂,誰要偷誰的土地? 在中國「起義」包圍中國古都長安15個月,搞「種族淨化」,口號「殺光卡菲爾」 (殺光不信回教真主和末日的人),也摧毀一堆中國的寺廟文物,並兩度派人想摧毀 黃帝陵,甘肅、陝西被穆斯林屠殺的漢人基本上一個地區90%的人口損失,比如: 據《中國人口史》第五卷統計,回民屠城前鎮原縣人口26.9萬,戰爭損失23.4萬 ,損失比例為87%。 長安被圍15個月是漢人想搶穆斯林的土地? 漢人被種族淨化後,抽調優勢兵力,反過來把當地穆斯林種族淨化到 剩下約10%人口,此事才告終,死的多數為漢人。這段歷史被徹底河蟹, 被核諧者之賜,WIKI連當時穆斯林的口號都查不到,也刻意避免直接說 出兩族各傷亡多少,起頭一段穆斯林向漢人買竹竿造長矛的故事,漢人 察覺不妙故意抬高價錢不想賣 (英文WIKI有提及此事),中文WIKI還說的 彷彿是漢人剝削穆斯林,也怕大家知道穆斯林兩度想搗毀黃帝陵,故意不說。 埃及會信伊斯蘭教,也是被「征服」的結果。 被嘴炮最多的十字軍超邪惡東征只是要奪回原本的宗教聖地, 穆斯林對外的擴張則是要消滅一切異教徒,或讓他們乖乖繳人頭稅↓ 《古蘭經》第9章29節說:「當抵抗不信真主和末日,不遵真主及其使者的戒律,不 奉真教的人,即曾受天經的人,你們要與他們戰鬥,直到他們依照自己的能力,規 規矩矩地交納丁稅。」 最終建立一個只有穆斯林的世界 十字軍東征怎麼比?哭比較大聲真的沒比較可憐。 * 若一個穆斯林殺死一個非穆斯林,不需判死刑 (布哈里聖訓4:52:283;9:83:50) 。 * 在穆斯林領土的非穆斯林要交人丁稅 (布哈里聖訓4:53:404) 。 * 古蘭經記載神 (真主) 絕不讓不信道者對信道的人有任何途徑] (古蘭經4:141) ,不准穆斯林老板授權給一個異教徒管轄一個穆斯林,非穆斯林沒有尊榮 (古蘭經63:8) 。 * 古蘭經教導穆斯林不與非穆斯林相親相愛 (古蘭經58:22) 。 # 穆罕默德 [聖遷] 後,古蘭經就開始 [啟示] 有關聖戰的經文以後,聖戰成為命令,從最初的自衛,到後來穆斯林被教導積極參與聖戰殺戮。 # 穆罕默德說他被命令與人類戰鬥,直到他們說只有神 (真主) 配得被敬拜。 (布哈里聖訓1:25,392,393;4:52:196) # 一些有關 [聖戰] 的教導: * 最好的穆斯林是那些用將鎖鏈扣著人的頸項直到他們接受伊斯蘭的穆斯林 (布哈里聖訓6:60:80) 。 * 穆斯林對不信神 (真主) 的人要斬他們的首級,斷他們的指頭 (古蘭經8:12),殺戮、射擊他們 (古蘭經8:17) ,斬殺他們,既戰勝他們,就俘虜他們 (古蘭經47:4) ,與他們戰鬥並嚴厲對待他們,直到一切宗教全為神 (真主) (古蘭經8:38,39;9:29,73,123) 。 * 穆罕默德說神 (真主) 使他藉著恐怖而得勝 (布哈里聖訓4:52:220) ,神 (真主) 要把恐怖投在不信道的人的心中 (古蘭經3:151;8:12) 。 * 戰爭是欺騙 (布哈里聖訓4:52:267至269) 。 以阿戰爭前四次都是穆斯林聚集優勢兵力,想一舉滅亡以色列,前兩次 兵力差那麼大....穆斯林怎打輸的我怎麼都想不透 第三次以色列在最後關頭發動突襲所以贏了 第四次以阿戰爭,敘利亞和埃及對毫無準備的以色列發動突襲時,南北戰線 以色列國防軍的防線,頭幾天要面對的是10倍(敘利亞)和100倍(埃及)於己方 的敵人。 以色列有美軍援助,阿拉伯國家有蘇聯援助,以色列遭到歐洲國家武器禁運, 因為產油國聯手施壓。阿拉伯國家有T-62裝備夜視設備,以色列的沒夜視設備, 以色列最爛還在用雪曼,質沒優勢,量處於大劣勢。 阿拉伯國家怎輸的?我真的想不透....他們自己可能也想不透,而且還被打到 差點亡國....埃及和敘利亞首都都很危及。 他們可能覺得這樣還打輸,輸這麼慘是奇恥大辱,就怪罪美國援助以色列害 自己打輸,因為真的輸得太丟臉......哭的很大聲真的沒比較可憐

04/30 21:54, , 12F
別搞錯了,以宗教為名犯下的罪,不能以宗教來當擋箭牌
04/30 21:54, 12F

04/30 21:55, , 13F
當然,這個罪也不應當被拿來譴責宗教本身。
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04/30 21:55, , 14F
因為宗教本來就是很多人歷史聲音的集合。
04/30 21:55, 14F

04/30 22:18, , 15F
還在十字軍東爭vs 奧斯曼土耳其??
04/30 22:18, 15F
一句話,哭比較大聲沒比較可憐

04/30 22:19, , 16F
都什麼時代了,還有沒有新梗阿?
04/30 22:19, 16F

04/30 22:19, , 17F
話說在這個年代,生命被視為至高無上基本人權
04/30 22:19, 17F

04/30 22:20, , 18F
衍伸出來的個人自由,選擇和財產比較是其次
04/30 22:20, 18F

04/30 22:20, , 19F
我們討論的是女權,還是戰爭?
04/30 22:20, 19F

04/30 22:21, , 20F
怎麼不說以色列殺了一堆平民??佔領很多國家領土??
04/30 22:21, 20F

04/30 23:26, , 21F
提及性別問題的部分給推,但不推以色列的白磷彈
04/30 23:26, 21F

05/01 00:09, , 22F
以色列在那邊復國本來就莫名其妙! 人家已經在那邊三千年了
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05/01 00:09, , 23F
要復國幹麻不去南極洲~反正南極沒人住
05/01 00:09, 23F
是喔,奇怪了,耶路撒冷基督教聖地,怎麼會離西方世界這麼遠, 周遭全都是穆斯林? 原來是穆斯林以前要征服世界,消滅一切異教徒時向四面八方擴張的.... 要說到二戰結束時,巴勒斯坦人被趕走,大家都會覺得好可憐 可是提到「三千年」的話,怎麼說都是半斤八倆,猶太人二千年前也住那 土耳其那塊地還是六百多年前東羅馬帝國的 ※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.3.173 (05/01 00:38)

05/01 01:41, , 24F
你的意思是說 若穆斯林不向外擴張 猶太人沒被趕走的話
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05/01 01:41, , 25F
耶路撒冷就會離西方很近 周遭都變基督徒嗎....?!
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05/01 01:42, , 26F
不然耶路撒冷離西方遠 跟穆斯林對外政策的因果關係是…?!
05/01 01:42, 26F

05/01 08:24, , 27F
以色列在羅馬帝國時代就搬走了,關穆斯林屁事
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05/01 08:37, , 28F
廢話,布托支持反恐,取締恐部分子,一堆阿富汗恐部分子
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05/01 08:38, , 29F
藏匿在巴基斯坦和阿富汗邊界山區,在巴基斯坦的勢力也蠻
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05/01 08:39, , 30F
大的,那阿富汗恐怖份子槍殺布托不意外
05/01 08:39, 30F

05/01 08:41, , 31F
我不太喜歡用恐怖份子來代表這些人,如果我對當地的歷史
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05/01 08:42, , 32F
沒記錯的話,他們的出現與2戰和冷戰時,列強對阿富汗的利
05/01 08:42, 32F

05/01 08:44, , 33F
用有關,在這樣的背景下,神學士才由巴基斯塔傳進阿富汗
05/01 08:44, 33F

05/01 08:45, , 34F
因為他們當時為當地人,做了很多事(好像離題了0.0)
05/01 08:45, 34F

05/01 09:08, , 35F
樓上不要忘了阿富汗的北方聯盟有關
05/01 09:08, 35F

05/01 09:09, , 36F
蘇俄入侵阿富汗在短短幾個小時內就攻佔首都
05/01 09:09, 36F

05/01 09:10, , 37F
但是接下來由北方聯盟領導的游擊戰
05/01 09:10, 37F

05/01 09:11, , 38F
後來北方聯盟獲勝後整個聯盟四分五裂,軍閥割據
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05/01 09:11, , 39F
也才有塔力班之興起
05/01 09:11, 39F

05/01 09:12, , 40F
後來塔利班攻佔了85%以上的領土
05/01 09:12, 40F

05/01 09:13, , 41F
開始了民粹和反全球化,反帝國主義但用的手段嘛.....
05/01 09:13, 41F

05/01 10:28, , 42F
05/01 10:28, 42F

05/01 10:28, , 43F
印尼現在還有華裔的總統
05/01 10:28, 43F

05/01 10:29, , 44F
會發生930事件的遠因是冷戰的局面下發生的
05/01 10:29, 44F

05/01 10:30, , 45F
而蠻多華人支持共產黨甚至參與共產黨,所以演變成種族
05/01 10:30, 45F

05/01 10:30, , 46F
屠殺
05/01 10:30, 46F
文章代碼(AID): #1Dl18lB6 (Feminism)
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