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Re: [轉錄]Re: [閒聊] 有人上過T嗎?

看板Feminism (女性主義)作者 (咕咕)時間14年前 (2010/07/15 19:46), 編輯推噓-1(0推 1噓 1→)
留言2則, 1人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
推
07/14 07:28,
你只是沒有麻木而已吧，支持你
07/14 07:28
→
07/14 07:28,
我也很不喜歡用"幹"這類帶有輕蔑和攻擊性的態度來描述
07/14 07:28
→
07/14 07:28,
性行為。這種現象的病因是整個父權社會長久以來對女人
07/14 07:28
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07/14 07:29,
之於性的貶底，就我觀察板上也有幾位平常道貌岸然的講
07/14 07:29
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07/14 07:29,
一些極度抽象詞藻的男性，對於女人之於性也抱持貶底態
07/14 07:29
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07/14 07:30,
受到低能儒教傳統文化對性的傳統保守態度影響，
07/14 07:30
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07/14 07:31,
1x歲的男性"幾乎全部"都在性觀念上被日系A片牽著走，
07/14 07:31
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07/14 07:31,
真以為煞有其事。那些被儒教洗腦的低能中年人們，
07/14 07:31
→
07/14 07:31,
說進一步講到性行為的性教育會導致性氾濫，實則他們
07/14 07:31
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07/14 07:31,
一直很成功的把幾乎所有青少年推向A片的誤導懷抱，
07/14 07:31
→
07/14 07:32,
"幾乎所有"以外的男性大概是萬分之一。
07/14 07:32
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07/14 07:32,
久而久之就是你看到的那些人的觀念囉
07/14 07:32
→
07/14 10:48,
你在國中階段大概就是一個 :) 不用裝模作樣
07/14 10:48
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07/14 11:04,
根據我以前的所見所聞，我對於我說的比例是有把握的
07/14 11:04
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07/15 02:30,
所有國中階段的小男生都會對性有高度興趣，A片沒人沒
07/15 02:30
→
07/15 02:30,
偷看過，然而這個階段的男性並沒有足夠的認知基礎去
07/15 02:30
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07/15 02:31,
了解A片描述的女性反應是假裝出來的作戲，他們會以為
07/15 02:31
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07/15 02:31,
是真的。諸如此類的理由再加上很多各方面的觀察和分析
07/15 02:31
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07/15 02:32,
。另外某個人說我是"隨口胡謅數據"，我突然想到我在
07/15 02:32
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07/15 02:32,
這個板上好像沒提過什麼數據，反而是在某人也出沒過的
07/15 02:32
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07/15 02:32,
魔獸版有，若某人想說我"隨口胡謅數據的大師"，大可
07/15 02:32
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07/15 02:32,
試試在我於兩岸的魔獸論壇發表數據性理論式文章時出來
07/15 02:32
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07/15 02:35,
本著數據來辯駁試試，但還沒有在任何魔獸論壇上對我的
07/15 02:35
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07/15 02:35,
"論文式戰文"(他們說的)抱持反對意見者，曾經可以就
07/15 02:35
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07/15 02:35,
數據上證明我"滿口胡謅"，所以某人討厭一個人是一回事
07/15 02:35
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07/15 02:36,
，公開自欺欺人的詆毀人又是人格上的一回事了，噢，
07/15 02:36
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07/15 02:37,
他們儒教的無論古今隨便一抓，都是大把大把的道貌岸然
07/15 02:37
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07/15 02:38,
日系A片對於女性的描述很大比例，至少男性隨手能接觸
07/15 02:38
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07/15 02:38,
的並不是女性真的僅止於性歡愉之類的，而是"征服"女人
07/15 02:38
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07/15 02:39,
，我小時候半夜一般電影頻道播放的A片很多也是
07/15 02:39
你在兩岸魔獸論壇發了什麼文章干這板屁事？要不要乾脆連國小時候考滿分都順便提一下 好了。 沒有提出數據就可以說
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07/14 07:31,
1x歲的男性"幾乎全部"都在性觀念上被日系A片牽著走，
07/14 07:31
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07/14 07:32,
"幾乎所有"以外的男性大概是萬分之一。
07/14 07:32
萬分之一不是數據啊？ 我不是理組生，沒打過魔獸，不知道萬分之一原來不是數據？ 那你的萬分之一的依據哪來？ 該不會又是
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07/14 11:04,
根據我以前的所見所聞，我對於我說的比例是有把握的
07/14 11:04
挖，所見所聞真了不起， 你這跟西斯版鄉民說 「我的所見所聞看到的女人都是噗馬，所以女人都是噗馬。」 更甚者，你跟你自己批判的看A片就以為那是真實女人反應的男人， 「我的所見所聞看到的A片女星都是這樣，所以女人都是這樣。」 有什麼兩樣？ 終歸到底： 你根本就跟這群人一模一樣啊！
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07/15 12:30,
agency對你的說法抱持高度懷疑態度
07/15 12:30
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07/15 12:31,
當然不全然是完全把"某部"A片的情節照單全收，一個沒
07/15 12:31
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07/15 12:31,
有任何相關性知識的國中小學生，根本就不可能不受其影
07/15 12:31
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07/15 12:32,
響。若有人說沒有，除非是有人教導他正確性知識，否則
07/15 12:32
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07/15 12:32,
比較會是長大之後的事後馬後炮
07/15 12:32
所以你都知道這是除非有人教導他正確的性知識， 什麼是「正確的」性知識，萬一真的有女人或男人就是喜歡虐與被虐呢？ 那不正確嗎？ 對沒錯，我也認為性教育很重要， 但這不代表所有看A片的男人都是智障跟白痴，如果你只抱持著你那單一對於男人 和性的想法，那跟西斯鄉民有何不同？
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07/15 12:33,
更多此階段的男性是認為女性表面上矜持，私底下就類似
07/15 12:33
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07/15 12:33,
A片那樣，這大概就是agency自稱沒覺得那是女性真實反
07/15 12:33
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07/15 12:34,
應的理由了:) ：現實中硬上會被抗拒所以和A片不同，
07/15 12:34
你自己看看你這段話和鄉民說「女人說不要就是要的類似性有多高。」 你會讀心術？還是和A大相處已久？要如何了解對方如此看待女性的理由？ 你做過A大的深入訪談？ 搞不好A大根本是GAY、雙性戀者...等多種可能也說不定。
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07/15 12:34,
但A片多的是女性先抗拒然後"被征服"並樂在其中的情節
07/15 12:34
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07/15 12:35,
，此階段的男性對女性的"迷思"也是認為女性表面上矜持
07/15 12:35
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07/15 12:35,
，其實就和A片一樣"淫蕩"很虛偽(並掩伸出一堆對女人的
07/15 12:35
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07/15 12:35,
性的貶抵，這就是根源了)。這部分要仔細說的話，可以
07/15 12:35
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07/15 12:35,
的很長。
07/15 12:35
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07/15 12:36,
我剛和某大陸論壇上，一個台灣魔獸世界和我同伺服器的
07/15 12:36
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07/15 12:38,
大陸人，視我為仇敵的，對我說了這句話：「你就像個
07/15 12:38
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07/15 12:38,
不要臉的女人，被H的越厲害，缺叫的越響，我說完了」
07/15 12:38
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07/15 12:38,
這個人的年齡已經2x歲了...但顯然沒有和女性有任何性
07/15 12:38
→
07/15 12:38,
上的真實互動過。
07/15 12:38
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07/15 12:39,
所以若有人說他再國中小階段沒被A片誤導，那很可能只
07/15 12:39
→
07/15 12:40,
是他覺得現實中會被女性抗拒，但誰都知道會被抗拒，包
07/15 12:40
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07/15 12:40,
擴任何被誤導者，但他們認為是「女性表面上很虛偽的
07/15 12:40
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07/15 12:40,
抗拒，其實心裡卻很想要」，並以此為出發點之一，造出
07/15 12:40
→
07/15 12:40,
一堆對女人的性的貶抵
07/15 12:40
推
07/15 12:42,
另外是並不全然是只有A片的「直接影響」，還要算上
07/15 12:42
→
07/15 12:43,
此階段的男性週遭幾乎所有同儕都認同此迷思，並經常
07/15 12:43
→
07/15 12:43,
私下熱絡的討論女性於性時如何甚至交換A片，如果你身
07/15 12:43
→
07/15 12:43,
邊所有人都相信某種說法並且經常對你說，而你又全無
07/15 12:43
→
07/15 12:44,
正確認知，你身在此環境中就很難不在潛意識中被催眠洗
07/15 12:44
→
07/15 12:44,
腦。要完全免疫於此類強暴迷思，需要正確足量的性知識
07/15 12:44
→
07/15 12:45,
和超齡的獨立思考能力，故很少很少人「真正」有。
07/15 12:45
→
07/15 12:45,
所以只要在國中階段灌輸正確的性觀念，就能重挫強暴
07/15 12:45
→
07/15 12:46,
迷思，並且再對女人性事貶抵的深層根源上給予痛擊。
07/15 12:46
→
07/15 12:46,
我記得我上一次再ptt提此事時，有幾個人還拿現有國中
07/15 12:46
→
07/15 12:46,
根本就沒碰觸到相關重點的性知識，宣稱已經有了並指在
07/15 12:46
→
07/15 12:47,
無病呻吟。
07/15 12:47
→
07/15 12:47,
但是這需要的性知識已經涉及到性行為層面了。所以當時
07/15 12:47
→
07/15 12:47,
幾位說已經有的人，根本就完全沒概念。
07/15 12:47
到底是誰說國中不需要性教育的？ 國中需要性教育和男人看完A片就變成智障跟白痴是兩回事， 一昧譴責異性戀男性，或是將部分異性戀男性的缺乏性別意識與教育 歸給A片有任何用處嗎？ 不要一昧的用自己的觀點去思考性別， 在同一個制度下，異性戀男性未必就一直都是加害人或是佔有優勢的。 如果只因為您的所見所聞， 就必須讓A片讓異性戀男性背上污名的標籤， 那我必須要說，你和那些論壇的鄉民或是西斯動不動就撲馬來甲甲去的鄉民， 毫無差別。 陽剛氣概的機制等，確實不斷的複製男性對於性與性別的迷思， 但很多時候在這種陽剛氣概的複製下，男人並不是自願成為那樣的複製， 像是學長學弟制等。在無意之中，男人必須成為那樣的男人。 許許多多不這麼「主流」的男人，可能在這種社群當中就被跳過，或是忽略 （例如說軍中，詳見高潁超的論文。） 如果只使用所見所聞就要將一個族群貼上另外一種標籤， 那跟那群自以為自己了解女人，迫不及待貼上拜金噗馬公主病嘴巴上說不要就是要 等標籤的男性，又有什麼不同？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.193.68
噓
07/16 20:33, , 1F
我就是異性戀男
07/16 20:33, 1F
→
07/16 20:34, , 2F
另你根本沒有「陽剛氣概的機制如何被複製」的概念
07/16 20:34, 2F
你是異性戀男干我屁事（攤手 我都把誰寫的論文拿給你了，你自己不去看怪我囉？ 難道一定只有你的生活經驗是經驗？你說的數據就算，不用有憑有據。 人家辛辛苦苦做的研究就不算？ 這樣我憑個人經驗論文大概就可以著作等身了。 ※ 編輯: walby 來自: 111.251.206.226 (07/18 11:39)
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