Re: trans-bi

看板bi-sexual (雙性戀)作者 (亂馬)時間16年前 (2008/05/25 09:24), 編輯推噓21(21080)
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※ 引述《whyooo (.)》之銘言: : 我想最初的爭議就是在trans-bi這個字眼 : 英文維基百科針對transgender : 有做了嚴謹正確的解釋 : http://en.wikipedia.org/wiki/Transgender : transgender是屬於trans-sexual的範籌 : 以英文字的認定 : trans-sexual和bi-sexual是不同的意義 : 英文字tran的意思簡而言之就是轉變 親愛的!都跟你說是跨性別了嘛!trans當然有一個意思叫做「跨越」呀! 光是跨越就有很多種囉!(曖昧的眼神) 第一種,他會把腳抬起來想跨,但一直僵在那邊,沒有踏出人生的第一步 第二種,腳抬起來有踏出去了,但是沒踏過門檻(人家一直叫...叫...叫他用力一點嘛) 第三種,腳抬起來跨在門檻上,左思右想要不要出這大門,回頭看到人家楚楚動人的模樣 又往人家身上撲過來,說暫時不跨了 (大羞) 第四種,一隻腳在外面,一隻腳留在裡面的 (一下進來一下出去,又進來又出去,又進又出又進又出......太猛了,人家受不了) 第五種,兩隻腳都跨到外面,但是離門檻還是很近,沒走出去 (人家都急哭了,想說要不要去把織布機上的布剪掉,鼓勵他勇往直前) 第六種,跑得很快,驚慌失措的往門外衝 (討厭!一下就出來了,真沒用!) 唉唷,人家接的客人實在太多種了,每個都不一樣,要人家怎麼說嘛!(噘嘴瞪眼) : tran-sexual 就是變性的意思 親愛的,變性也有很多種喔 (狐媚的眼神,胸往前傾挺出傲人的C奶) 像小女子我呀,天生麗質,每天一粒小荷就長出C奶,哪需要吃通乳丸呀! 下面的底迪就用衛生棉墊在內褲裡壓住,這樣就很平坦了唷 人家不想把底迪切掉啦,好痛又好貴! 人家的B也贊成不要切呀(切掉比較不敏感呢!)(羞) 隔壁巷子有一個帥哥,他是女變男喔,去年把D奶切掉了(唉!給我就好了) 但是他沒裝屌,他說是因為那根屌的成本和風險太大 (唉!我又少了根按摩棒了) 而且他也慢慢覺得可以接受自己的身體,不需要底迪 他好MAN喔!用了小荷,每天去健身房練肌肉 (喔...好大的胸肌,真想吃了他) 結果遇到一隻很壯的熊,兩個禮拜之後,我從三樓家裡的窗戶看出去 竟然看到那位FTM帥哥跟熊十指交扣,兩個人慢慢走到草叢裡.... (淚潸潸,左手拿絲巾搖晃,跪地對天吶喊) 啊....哇歹命啦! (整排窗戶玻璃碎裂一地) 隔壁裝潢工人阿標用顫抖的聲音說:麥擱靠阿!哇玻璃已經修理十年了... : 而bi-sexual 就是一般我們所談的雙性戀 : 這幾句解釋很簡單 但tran和bi 終究意義不同 : 我們談到變性人或是想變性的人 他們的想法為何 : 就是希望能拋棄現有的性別 讓自己有歸屬感 : 既然想變性或已變性 對於性趨向會非常強烈 (好啦!老娘要收起淫笑,兩腿併攏,胸前釦子扣上,正經八百的跟你上課啦!) 這些從書上看到的資料是在以前保守的年代寫出來的 壓迫的環境很自然會逼著TG選邊站 環境越開放友善,TG的表現和生存策略也會越多元 你總不會拿著三十年前精神醫療上的同性戀定義來看LGBT吧! 很多TG看到這場論戰,講到他們的辛酸史的時候都泣不成聲 要注意,很多時候人的表現和認知是跟環境互動出來的 隱姓埋名和融入二元性別不完全是他們的本質 (從小就只給人吃麵,他當然不知道飯是啥滋味,總是要試了才知道喜不喜歡!) 傷痕累累又沒有語言可以描述自我的時候,你會用什麼話來防衛? 「天生的呀!我天生靈魂裝錯身體呀! 上帝造我的時候把隔壁王小明的Y塞到我口袋裡 (王小明?就是跟熊走入草叢的那位呀!) 不是我的錯!我沒有故意要把自己搞成變態!我也很想生來就是正常人呀.....」 這在同志運動的歷史中應該也可以找到類似的軌跡吧! : trans愛男或愛女 對於自己的定位很清楚 上面這句話有何根據?我就不明白是誰規定TG不能是雙性戀,不能情慾流動? : 相對bi而言 較不會出現搖擺不定 : trans會不會有可能想愛男又愛女 是有可能的 : 但只能case by case 不能用單一case去解釋平均現象 : trans本身在變性前就受到原有生理的束縛 : 比如男生變女生後 還是會受到男性賀爾蒙影響 擁有部份男生特質 : 當然有些長期施打女性賀爾蒙 這種情形就少了 : 當trans越接近他所要的理想狀況時 喜歡男又喜歡女的機率就降低了 : 身體及生理需求轉變是很大因素 倒數兩行,很怪異的邏輯耶!荷爾蒙會影響性取向呀? 那拜是否應該都去驗一驗,來看看是不是身上荷爾蒙作祟影響情慾流動呀! : 有人用了trans-bi的字眼 姑且不論是不是真有這個字 : 我個人的意見是如果trans在未變性前 是有可能喜歡男又喜歡女 : 才有上述 trans-bi的情況 : 但我要說的是 身為一個trans 他或她是很想轉變性別 : 希望能找到自己 當下對於自己是不是bi並不重要 : 這絕對不是他們注意的 上面這邏輯又是哪本書上寫的呀? 我是誰跟我喜歡誰有啥絕對的關聯性嗎? 我想變性,我同時也會去摸索自己的情慾呀! : 而在意的是我變性後 是不是真能找到幸福 : 社會能不能接受 將來我要找個另一伴 他能否接受我 : 這是重點 唉!從樓上這一段還看不出這社會對TG有多壓迫嗎? 變性人卑微到只能求人接受!!! 這現象怎麼能被解讀成TG的本質? 身為一個人,無論男女或TG,都需要自信和自尊吧! 黑人被奴役這現象不能解讀成黑人都喜歡被奴役! : 好不容易變性 卻去思考我到底是不是愛男又愛女 : 常理上是不會出現 這是誰的常理呀?你自己想出來的吧? 能用這種腦子做統計和研究嗎? 這樣分析出來的數據和現象描述有多可怕你知道嗎? 難怪TG要躲起來不給研究! : 他們變性後 會不會還想去了解我還可以是bi嗎 : 這些絕不是重點 你說不是重點就不是重點呀? 笑話!有人規定TG不能把了解自己的雙性情慾當成重點嗎? : 所以一直提及trans-bi 到底思考重點在哪 : trans和bi 畢竟是不同的 : 有人身份可能重疊 但大數族群重疊情形就少了 那又怎樣?有人跟你長得一模一樣嗎? 現在不重疊不代表以後不會重疊呀! 開放多元的可能性給所有版眾不好嗎? : trans是不是弱勢 就我個人看來 是弱勢的 : 弱勢不等於不會壯大 不代表不被社會認可 你終於說對一句話了! : 利菁..... : 從她開始上購物頻道 到現在主持綜藝節目 : 我是她的忠實觀眾 : 不只是我 包括異性朋友 同學都愛看 : 如果社會還是針對她trans身份而側目 : 今天她不會有這樣成功的一天 : 無須預設立場去判別是不是有人排擠或歧視 : 關於trans-bi這個名詞 我個人很保留 : 它不是專有名詞 所以才出現這麼多爭議 trans-bi 之所以有爭議,是因為認知不同 你對TG如此不了解,當然不能了解trans-bi : 既然沒定論 : 就只好自我認定...... 既然是自我認定,你的大數族群是啥? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.79.24

05/25 09:33, , 1F
請問你對英文很了解嗎
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05/25 09:35, , 2F
trans-sexual和bi-sexual 是兩個不同的屬性
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05/25 09:36, , 3F
如果你變裝 老外會和你說 trans-sexual 不會講bi-sexual
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05/25 09:37, , 4F
如果你對老外說 你變裝但你是bi-sexual 他們會有問號
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05/25 09:38, , 5F
trans-bi這用語 我查國外論文 幾乎查不到
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05/25 09:38, , 6F
自己弄一個名詞的意義在哪
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05/25 09:40, , 7F
如果真要用trans-bi 自己先把定義弄清楚
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05/25 09:40, , 8F
你可以順便查查,是變性又是雙性戀的英文怎說,查不到就
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05/25 09:40, , 9F
而不是要人去接受這單字
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05/25 09:40, , 10F
就沒有這種人嗎?
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05/25 09:41, , 11F
因為這樣 所以自己創一個單字?
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05/25 09:42, , 12F
你都回答我 這單字從哪來的
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05/25 09:43, , 13F
台灣的trans-bi就是愛用這詞!我是trans-bi!......
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05/25 09:43, , 14F
如果少數幾個板友 自己組成的單字 那要別人接受什麼?
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05/25 09:44, , 15F
台灣的trans-bi ? 我查一台灣paper 也沒有相關名詞
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05/25 09:45, , 16F
你可以找出 台灣的論文 給大家看嗎
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05/25 09:45, , 17F
你先把TG論文看明白再說吧!管人家用啥詞呢!我就是愛用
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05/25 09:46, , 18F
所以囉 單字自創 還要人接受 你覺得對嗎
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05/25 09:48, , 19F
你很愛倒果為因喔!書本可以規定我怎麼活?
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05/25 09:49, , 20F
現在的進步思想,以後自然有論文會描述
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05/25 09:49, , 21F
你知道有多少人看BI板
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05/25 09:49, , 22F
自創英文單字 會誤導多少板友
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05/25 09:50, , 23F
那你倒是告訴我,誰創的字才是正統?才有代表性?
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05/25 09:50, , 24F
連國外都沒人在用trans-bi 我們自己創?
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05/25 09:51, , 25F
英文字就由英文字義去定義
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05/25 09:52, , 26F
再說一次 自創單字 也沒資格也沒權利要人去接受
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05/25 09:52, , 27F
transgender這個字也是少數幾個人先用了之後才廣為流傳呀
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05/25 09:53, , 28F
喔喔那你把transgender新聞給我看
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05/25 09:53, , 29F
如何被大家所接受
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05/25 09:53, , 30F
你可以不用接受單字,但我們trans-bi就是愛用!
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05/25 09:54, , 31F
那有人接受 有些人不接受 可以嗎
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05/25 09:55, , 32F
我可沒要你接受單字喔!但我就是愛用!愛用愛用愛用!
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05/25 09:55, , 33F
既然這樣 那大家之前在吵什麼??
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05/25 09:55, , 34F
沒有trans-bi這個單字 到底它是不是BI呢
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那我們用「跨性別雙性戀」可以吧?
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有人接受 有人不接受 所以有人若不承認trans-bi是BI
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那這樣可嗎
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我個人是不設限 也沒立場 和平共處
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05/25 09:58, , 39F
所有爭議該到此結束了吧 ~~
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還有 22 則推文
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沒規定不能用自創字 叫做失職?
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表示你上PTT很短
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05/25 12:16, , 64F
英文用自本來就要謹慎 畢竟是公共板
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.....各位,我們中午去吃雞排吧,讓他去吠。
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05/25 12:22, , 66F
我上PTT很短?XD妳知道這個板的精華區是誰做的嗎
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05/25 12:26, , 67F
那這部份我失言了
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05/25 12:37, , 68F
吃雞排!吃雞排!我要加辣加胡椒,還要一杯冰啤酒!
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05/25 13:55, , 69F
有人語言學真的學得很差...
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05/25 14:06, , 70F
如果指的是你 就是你囉
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05/25 14:28, , 71F
炒半天只是炒單字,那這樣真的跟拜沒關係。對了,米國人也不
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05/25 14:29, , 72F
T,國內的拉子也用得好爽,甚至很多婆為了這個字母歡欣或流
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05/25 14:30, , 73F
淚。你應該也跟拉子說,哪有T,自創的也要人接受。同樣地,P
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05/25 14:32, , 74F
really?
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05/25 14:32, , 75F
這個字母也能當拉子的一部分喔,米國人也沒這樣說。我們又不
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05/25 14:33, , 76F
一定依照英美人士定義才可以有這樣的單字。還有沒這樣的單字
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05/25 14:34, , 77F
也可以有這樣的人。那我們自稱叫TB。 好像跟西藏會很像。
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05/25 14:35, , 78F
今天一個沒報戶口的孩子,在街上,一位阿伯問他:孩子叫什麼
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05/25 14:37, , 79F
名字。孩子說:我叫TRANS-BI。阿伯去戶政機關查不到孩子名字
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05/25 14:38, , 80F
回來找到那小孩,問他你到底哪來的,你不存在,我找過資料,
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05/25 14:39, , 81F
在人的名冊裡,你不存在。你不是人。我要做一個95趴的信度
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05/25 14:40, , 82F
的碗糕,證明你是人,存在這世界。
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05/25 14:50, , 83F
TB, tuberculosis…… XDDDDD
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05/25 15:02, , 84F
尖叫!這個TB是open的還是close的?(敏感中)
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05/25 15:13, , 85F
美國似乎是用 butch 和 femme。
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05/25 15:35, , 86F
哈!TB再open(and then come out)嚇死你們
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05/25 15:49, , 87F
推原po的文章,也推dvd大舉的例子!
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05/25 15:51, , 88F
TB不是TizzyBac嗎(誤
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05/25 15:52, , 89F
TizzyBac不錯(誤)
05/25 15:52, 89F

05/25 15:53, , 90F
惠婷好正>////<
05/25 15:53, 90F

05/25 20:17, , 91F
我喜歡這篇的推文!XD
05/25 20:17, 91F

05/25 23:58, , 92F
對喔!TB開放性會傳染喔,別到處亂跑喔!哈哈哈
05/25 23:58, 92F

05/26 00:00, , 93F
推DVD
05/26 00:00, 93F

05/26 00:15, , 94F
  語言是活的。
05/26 00:15, 94F

05/27 09:51, , 95F
靠北 我看到在辦公室噗嗤出來XDDD 推一個 喻教又娛樂啊!
05/27 09:51, 95F

05/27 13:40, , 96F
大推!寫的太棒了~~~
05/27 13:40, 96F

05/27 13:45, , 97F
我之前漏掉這點:喜歡雙性人 算不算Bi?! 座談時被問到的
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05/27 13:58, , 98F
先天的雙性人不多(生理性別曖昧),但是現在後天的雙性人
05/27 13:58, 98F

05/27 13:59, , 99F
不少,如果再加上性別表現揉合雙性特質,那就很複雜了,
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05/27 14:00, , 100F
不過這種人會越來越多,不能不面對,我覺得很難畫出一條
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05/27 14:01, , 101F
清楚的界線來框限雙性戀的範圍
05/27 14:01, 101F
文章代碼(AID): #18EB_eyg (bi-sexual)
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文章代碼(AID): #18EB_eyg (bi-sexual)