PTT兩性男女區 / MenTalk (男人話題)

Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃

看板MenTalk (男人話題)作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2014/05/29 11:42), 10年前編輯推噓22(25推 3噓 25→)
留言53則, 31人參與, 最新討論串15/56 (看更多)
※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言： : ※ 引述《mitsui0309 (あなたのいることを止め)》之銘言： : : 仇富不會改變現狀 : : 只有傻子才會一直想去仇富 : : 不過我非常讚成多想一些名目來抽富人的稅(EX：洋酒稅、額外的房屋稅) : 用抽稅的方式只是最淺層的制標 : 民眾看了很爽，但不會讓你的錢變多 : 舉個例，如果把稅制改成 富人每年抽總資產20%作為稅金 : 你覺得在台灣會不會萬民歡呼？ : 但也沒用，當你稅率高到變懲罰的時候，有錢人就外移了(張忠謀表示開心) : 前面有人說貴族義務，但也別忘了真正的貴族擁有許多從根本上的特權 : 除非你把台灣的國家型態整個改變，那抱歉，有錢人沒這義務 有錢人就是這國家的國民, 國民就有義務維持這個社會整體的生存和進步, 而 從社會中受惠越多的國民, 則應該越去為這社會負上更多的責任. 房地產的擁有, 本身就屬於一種特權, 大家同是出世於同一片土地之上, 有些 人能擁有大量的物業, 有些人則一無所有. 要怎樣分野誰應該擁有, 誰不應該 擁有? 最好的方法, 就是以一個人願意為社會負上多少義務去分, 故此, 繼承財產的 時候就同時繼承義務. 就像英國的貴族, 或日本的地主, 繼承了大量房地產, 就要同時交巨額的繼承稅. 如果他們無法交出來, 就要把房地產變賣或者放棄 , 至於特權? 他們的繼承權就是最好, 也是唯一的特權, 而只是你要繼承權利, 就要負上相 應的義務, 如果你沒能力去繼承同樣的義務, 就不能只繼承權利. 那你可以選 擇, 也應該放棄這種權利, 或讓予有能力和心去繼承這種義務的人. 只有講求權利和義務均等, 才能有正義的社會, 否則就只會養出一大堆寄生在 血緣的寄生蟲和三世祖, 佔據大量社會資源, 整個社會要提供他們的奢侈和享 受, 可是他們卻比一個自學有成的窮人更沒有貢獻. 繼承財產是無罪的, 但有這機會的人, 就應該表現得比常人更勇敢, 研究出常 人研究不出來的知識, 探索別人所不敢探索的境地, 維護常人不能保護的弱者 , 當一個真正的貴族. 只要表現出那種高貴, 勇敢, 那他盡可以把這些財產, 毫無歉意的繼承, 否則, 這些財產交給這種人又有甚麼意義? 如果沒甚麼志向 也做不出甚麼重要的事情, 他可以去做個 22k 的職業再隨便租個房平凡過一 生, 這對他反而更好, 既然他不想負那麼多的責任, 那就不如放棄那些別人沒 有的特權. 那不是更輕鬆嗎? 東亞社會面對侵略總是非常軟弱, 就是在於既得利益者自己軟弱, 推卸責任, 擁有最多的人, 在國難當前時, 反而只會想自己先走. 條件更差的人, 就更難 對抗下去. 任何社會都需要勇敢和有責任的人, 而這應該同時也是得到最多的 人, 而不是不想負義務的人得到的多, 然後再要求得到少的人負更多義務. 這 是不正義, 不合理的. 當一個有權無責的東方「地主後代」, 那就連西方中世紀的貴族都不如. -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1401334979.A.947.html ※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/29/2014 11:51:22
推
05/29 11:49, , 1F
能力越大 責任越重
05/29 11:49, 1F
→
05/29 11:54, , 2F
那終究只是你希望是義務，但很可惜，法律沒寫
05/29 11:54, 2F
法律是建基於人性本惡, 而道德是建基於人性本善. 如果說每個富人都是邪惡的, 自私的, 非要法律才可以令他們做對社會有 益的事情, 那麼也簡單, 臺灣可以考慮引入高稅繼承稅, 租務管制, 並採 取科研投資免稅額, 企業海外收入免稅, 增加個人免稅額等. 一堆可以做 的政策, 可同時吸引投資, 避免外流, 而且使稅制公平化. 但是就算用這麼制度, 若一個國家的富人, 全都是自私地, 只為自己家族 牟利, 只求自己子孫幸福, 而對土地沒有感情, 對社會沒有責任, 對文明 沒有義務的話. 那麼這個國家的下場, 就是變成馬列主義, 以國家陷入混亂, 富人被屠殺 , 最後土地改革, 建立專政作為結局. 那就說, 這國家的富人品質太低了 吧. 富人也該有他們的道德的. 我們是人類, 不是動物, 不是動物園裡的牛馬, 不淪落到只有被法律規制 時才會做好事.
→
05/29 12:00, , 3F
c大文都很有條理 但看久了就是一個理想化 這裡是台灣 我們
05/29 12:00, 3F
→
05/29 12:01, , 4F
是華人 除非來個天災人禍重新洗牌 我不認為現在的結構跟價
05/29 12:01, 4F
→
05/29 12:02, , 5F
值觀會有多大的改變~~
05/29 12:02, 5F
問題只有一個, 我們是否接受自己就是劣等, 墮落? 我們現在不是食不果腹, 不是貧窮, 我們有衣服穿, 有食物吃, 有娛樂, 有安居之所. 我看不到為甚麼我們還是該接受自己是墮落的, 不道德的, 更不要說, 當經濟陷於困境的時候. 當變革是生存之道, 也保障了未來有 更好, 有幸福的社會時, 我們真的連改變一點都要懶. 非要維持最自私的 心態不可? 我真的看不出他的必要性, 這更不是宿命或者理想主義. 我們這世代尚且 和平, 未有戰亂, 豐衣足食, 如果這時候不去改革, 就是給子孫遺下不公 平和動亂的未來.
推
05/29 12:07, , 6F
如果人民不追求理想真理 那永遠都是所謂的華人保守思想
05/29 12:07, 6F
→
05/29 12:10, , 7F
就算來個天災人禍大洗牌 只要思想不變 也就是換另一批
05/29 12:10, 7F
→
05/29 12:10, , 8F
人上去罷了 然後繼續期待下一個天災人禍?
05/29 12:10, 8F
推
05/29 12:12, , 9F
追求理想是正確的，台灣需要在思想與品德上躍進
05/29 12:12, 9F
推
05/29 12:13, , 10F
不要以我們是華人就該維持華人的缺點而自豪
05/29 12:13, 10F
→
05/29 12:22, , 11F
c大的文章真的深得我心
05/29 12:22, 11F
→
05/29 12:25, , 12F
當統治階級就是最大既得利益者 又怎會往理想方向走呢
05/29 12:25, 12F
社會不該由任何人統治, 政府和所有的政要, 他們都只是被委託管理. 就 跟我們聘人去洗廁所一樣, 既然我們不再是封建主義的國家, 那也不需要 有統治階級這種東西存在, 這只是一種委託, 交易的關係. 即使是有統治階級, 在封建時代的歐洲社會, 騎士也要出面親自上戰場打 擊外敵, 保護領民. 權責平衡, 是人類基本的道德, 不能扭曲.
推
05/29 12:28, , 13F
既得利益者又是統治階級 無法可管 所以只能培養越有錢責
05/29 12:28, 13F
→
05/29 12:29, , 14F
任越大的道德
05/29 12:29, 14F
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/29/2014 12:30:54
→
05/29 12:29, , 15F
另外現在人人是公民 不該再把所有事情丟給他們管
05/29 12:29, 15F
推
05/29 12:36, , 16F
看到這麼多已經潛意識中認為自己是奴隸的推文真是.....
05/29 12:36, 16F
推
05/29 12:39, , 17F
代表台灣社會還有很多進步的空間
05/29 12:39, 17F
推
05/29 12:46, , 18F
Noblesse oblige這概念在歐洲幾乎溶入基因裡面
05/29 12:46, 18F
推
05/29 13:02, , 19F
好文深得我心，想到POWER錕的政治學。
05/29 13:02, 19F
推
05/29 13:08, , 20F
推
05/29 13:08, 20F
推
05/29 13:08, , 21F
淚推
05/29 13:08, 21F
推
05/29 13:14, , 22F
只能推了 法律? 有多少只是想維護自身利益的法律....
05/29 13:14, 22F
推
05/29 13:33, , 23F
不是懶得改變 而是固定了不能改變 光是一個死刑要不要廢除
05/29 13:33, 23F
→
05/29 13:34, , 24F
就可看出華人跟西方社會在人事物上觀念的巨大差異 說這種差
05/29 13:34, 24F
→
05/29 13:36, , 25F
意是生物性的也可以 在有限的生命期裡 一個人很難在觀念上
05/29 13:36, 25F
→
05/29 13:37, , 26F
在行為上撼動群體 進而重整一個類似於西方文明的新世界
05/29 13:37, 26F
推
05/29 13:40, , 27F
承認自己血液裡的卑劣性格沒那麼困難 該著重的是選擇一個是
05/29 13:40, 27F
→
05/29 13:41, , 28F
適合這個民族性格的政治體系 讓人民在這個體系下有錢賺 生
05/29 13:41, 28F
→
05/29 13:42, , 29F
西方也沒有那麼美好，西方鄉民照樣痛罵他們的企業是奸商
05/29 13:42, 29F
→
05/29 13:43, , 30F
國外的月亮真的沒比較圓，要說差異在哪頂多就是國外比較
05/29 13:43, 30F
→
05/29 13:43, , 31F
願意show hand而國內喜歡打保險牌，但不管國內外都是為
05/29 13:43, 31F
→
05/29 13:44, , 32F
活好 儘可能用現有的資源跟手段去向另一個族群拿些好處 這
05/29 13:44, 32F
→
05/29 13:45, , 33F
了利益而上牌場，沒有人是為了社會公益去拼的
05/29 13:45, 33F
→
05/29 13:45, , 34F
會是適合華人族群長治久安的政經模式~~如 新~加~坡
05/29 13:45, 34F
推
05/29 14:12, , 35F
推
05/29 14:12, 35F
噓
05/29 14:15, , 36F
這種共產主義的口號虧你說的出口 走回頭路？
05/29 14:15, 36F
噓
05/29 14:19, , 37F
回到大陸共產黨建政時代的 鬥地主好了
05/29 14:19, 37F
推
05/29 14:54, , 38F
談個社會責任馬上用共產桿子打翻~有沒有這麼敏感...
05/29 14:54, 38F
推
05/29 15:22, , 39F
免費奉送共產帽子的人真是多啊………
05/29 15:22, 39F
→
05/29 15:37, , 40F
有沒有台灣人還比香港人更愛提共產主義的八卦呢
05/29 15:37, 40F
推
05/29 16:18, , 41F
其實現實論跟理想論都有存在的意義
05/29 16:18, 41F
→
05/29 16:18, , 42F
社會只剩一種想法是會走向極端然後毀滅的
05/29 16:18, 42F
推
05/29 16:29, , 43F
倘若台灣過半人民都有你的思考水準，這台灣肯定很精采
05/29 16:29, 43F
→
05/29 16:30, , 44F
可惜的是，台灣公民素質之低落，要達到你所說的世界...難
05/29 16:30, 44F
→
05/29 19:41, , 45F
這不就是共產主義的理想狀況嗎，每個人都很認真善良
05/29 19:41, 45F
推
05/29 19:52, , 46F
推 我不懂華人又怎樣 台灣就該走自己的路
05/29 19:52, 46F
噓
05/29 21:19, , 47F
一天到晚唱高調
05/29 21:19, 47F
推
05/29 22:01, , 48F
走自己的路之前要知道自己怎麼來，台灣的確漢人文化當道
05/29 22:01, 48F
→
05/29 22:02, , 49F
但那不代表我們未來還是要按照最悲觀的宿命論去走
05/29 22:02, 49F
推
05/29 22:49, , 50F
超級認同! 能力越強責任越大
05/29 22:49, 50F
推
06/03 02:58, , 51F
怎麼有這麼有想法的人
06/03 02:58, 51F
推
06/05 21:44, , 52F
能力(錢)越強責任越大!!!!!
06/05 21:44, 52F
推
06/13 01:23, , 53F
第一次看到這解釋 很有意思的思考 也希望社會可以如此追求
06/13 01:23, 53F
‣ 更多 chenglap 的文章
文章代碼(AID): #1JXgp3b7 (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 15 之 56 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共56篇)
MenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
5
6
[創作] 交-情
[ sex ]
waoo
8小時前, 09/20
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 chenglap 的文章
文章代碼(AID): #1JXgp3b7 (MenTalk)