Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃

看板MenTalk (男人話題)作者bndan (seed)時間10年前 (2014/05/28 18:43)推噓8(8推 0噓 3→)

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※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言： : ※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言： : : 小弟其實也不是人生勝利組都已經年過30歲還是孤家寡人 : : 工作也是勉強糊口飯吃也不是那種千萬年薪的達人也沒有經營偉大的事業 : : 最多來講就是有幾間幾戶小小小的房屋而已也不是在精華地段或地區 : : 當然也是會想有朝一日自己的資本無論是金錢還人脈或是能力 : : 足夠開創一番事業也可以往人生勝利組的方向前進。 : : 當然有些天生就已經有比較好條件的人，也許很年輕努力比較少就達到目標 : : 雖然說會羨慕但也不至於會到憤恨只能說沒那個命而已但是自己能掌握的條件就好好 : : 掌握，也會看看成功人士是怎麼走向成功邁向成功再在跟他們學習 : : 近來發現，尤其是今年一整個社會仇富的情緒真的高漲到無以附加了 : : 其實仇富的那些人並不是真的很貧困的，甚至其實他們的背景還有些小康或中產 : : 也許其實也跟我差不多，但是這群人的仇富心態真的很重甚至演變成一種風氣 : : 這真的令人覺得很可怕想要跟這群人說說理希望他們不要再高漲這種情緒了 : : 但是他們卻像洪水猛獸一樣想吞噬你根本聽不進去這樣的態勢 : : 對整個社會真的不是好事越年輕的人越會這樣是不是真的現今教育已經失敗 : : 才讓年輕人便得這麼憤世嫉俗呢我才30就已經跟這群人有很深的代溝了 : : 很難像未來新的世代會不會變得更偏激對社會未來發展也真的是越來越悲觀了。 : 不知道你覺得仇富的定義是什麼? : 對我來說，我認為成功決非全靠個人的努力獲得的， : 因此我支持提高有錢人的稅率， : 要求落實資本利得的收入的扣稅， : (像是現行的房地產持有和交易成本過低，"證所稅" 更是個天大的笑話。) : 而實際上的工作勞務的所得的稅率要降低 : (上班的人繳的稅比收租的人多是怎麼回事? : 長期持有股票的人要繳的稅比短期殺進殺出的人多又是怎麼回事?) : 我這樣算不算是仇富人群中的一員呢? XD : 我知道為了穩定社會結構，我們要宣揚 "成功的人多是腳踏實地努力而來的"， : 但是有些明擺在眼前的事實根本無法讓人被說服， : 想想看台灣上一個被說是腳踏實地、白手起家的成功範例是誰? : 而現在在媒體上出現的三十幾歲的 "成功人物" 又是哪些人? : 在政府不敢打壓有錢人的現況下，叫別人不 "仇富" 也很難啊 :> 在這先推M大... 這篇主要回覆內容在於"原PO推文討論的數據". 很好運的.在網路上隨便找就找到 96年的綜所相關分析文件:http://ppt.cc/ik4o 這份文件已經分析好了. 我挑裡面幾個點來討論. 原文: 一、薪資所得居各類所得之首，96 年因利率下降，利息所得減少整理: 這句主要之意在於"綜所稅繳稅依據最大來源就是薪資" 原文: 二、綜合所得淨額超過1,000 萬元者，"股利所得"為其主要所得來源 96 年綜合所得淨額超過1,000 萬元者，其股利所得占總所得之65.6％，薪資所得占20.6％。而綜合所得淨額較低者，其主要所得來源為薪資，例如免稅納稅戶其薪資所得占73.0％，次為利息所得占12.9％；適用稅率6％者，其所得來源以薪資占81.9％，股利所得占5.2％；適用稅率13％及21％者，亦以薪資所得占七成以上，次為股利及利息所得。補充資料: 各稅率範圍: 6%(現5%): 52萬以下 13%(現12%): 52萬01元~117萬 21%(現20%): 117萬01元~235萬 30%:(現30%): 235萬01元~440萬 40%:(現40%): 440萬01元以上 (這部份未來有可能加到45%) 整理: 這部份數據主要可以知道. 1.超過1KW以上的人大多以靠股利居多(可看成資方多數/高階人才少數). 2.235W以下的人以薪資為多數.(普通勞工/技術人才) 原文: 三、納稅戶數有將近半數適用6％之稅率，免稅者占近三成整理: 這部份呼應S大對22K人的說法. 原文: 四、96 年適用稅率40％之納稅戶數不到1％，但繳納43.9％之綜所稅，較88 年高出11 個百分點。整理: 這部份再度呼應S大的說法.另外的56.1%就是440萬以下的人所繳納. 佔總額的比重: 40% > 21% > 30% > 13% >> 6% 總論: 如同S大所說繳稅最重的是40%.而40%中又大多數是資方(股利),少部份是高級人才但綜所稅內站最高比例的還是"薪資".(40%就算是資方也有薪資.也是工作...) 而我國稅收比例順序:綜所.營所.營業>>貨物.關稅>其他(土地房屋等) (此排序我是看101年有人在BLOG整理的.所以無法提供連結請自己GOOGLE @@) 因此在這島上.整個國家的稅收可以說是靠 "勞" "資" 雙方在稱. 有以上的相關資料.我們可以開始討論仇富. 正文: 首先"薪資所得占多數的"可簡單歸在勞方.而其中收入高者可以稱為富人? 我想應該不行吧? 富人會沒"花時間"工作就坐吃山空? 這富人定義有點弱. 所以我定義這類人.賺的多的叫中產階級(賺的不夠自己存活的叫窮人) 那...有人仇富是仇這種中產階級? 我是沒看過.(頂多酸公務員?但這算仇富囧?) 再來"股利所得占多數的"可簡單歸在資方.而其中收入高者可以稱為富人? 個人認為.這類人很接近.但只是接近... 因為只要是公司就有機會倒.而經營者經營失敗個人被托垮的應該也沒少過. 這類人會被仇.但仇的內容通常是"慣老闆".和仇富有點關係就是了. 而這類人對國家稅收貢獻也沒少過... 最後一類人.在上面資料你跟本沒啥機會看到他們的存在. 1.在股市/房地產玩衝浪的~ (M大文所指的人) 2.地產/房產大量持有者(又稱包租公/婆) (也就是以前chenglap大發文所指的資產持有者) 純靠這兩類生存的人.基本上歸在富人可能有爭議(畢竟1有風險). 但是這兩類人比對國家貢獻.和"勞" 和 "資"相比來說. 整個就是吸血蟲水準的東西.這種東西被仇? 意外嗎??? 我是覺得剛好而已但這邊要怪一下政府.政府不給這兩類人"表現/貢獻一下"的機會 (攤手) 題外話: 會想PO這篇是因為最近綜所稅抵了半天.還是要被國家收萬把塊走.整個不爽. 就順便把資料爬一爬.然後就更不爽了 >< (整個超仇那"東西") 一直找一直想抵.然後就不小心看到"自用住屋購屋"可以抵. 算了一下.發現也許哪天不小心擠進20%抵一抵還是降不下來. 那就該考慮用一下這格了... (我只能說房地產會貴到天上去不意外= =) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.40.116 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1401273826.A.C7C.html