Re: [心得] 我覺得很多女權主義者都在自欺欺人

看板Feminism (女性主義)作者 (洞澈光明)時間16年前 (2008/06/24 15:01), 編輯推噓0(3324)
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※ 引述《bj26bj (逼街)》之銘言: : ※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言: : : 歸納一下你們的論點 : : 1 當兵 分開比賽 又不是我害的 : : ANS 那同工不同酬也不是妳們害的 為甚麼去爭去呢 : ^^ : 又來了,你拼命要把這裡單一性別化幹麻 : 眼光狹隘? 還是窩囊到不敢面對男人研究女性主義的事實? : : 為平等嗎? 那受平等的義務 就不行 享平等或更多的權益就行 : : 但是你門是沒有辦法一起比賽嗎 ?不是 : : 體能好的不能當兵嗎? 也不是 : 女生想當兵可以當兵啊 怎麼會變成不能當兵了? : 奇怪耶 : 我的立場(注意唷,是我的,不是我們,也不是"妳"們,看的懂中文吧) : 女生可以服役 : 可以用替代役等方式替代 : 哦,這是我的立場 : 男人服役也有很多問題啊 : 例如有些只有生理性別是男性的人 : 他要不要當兵之類的 : 我認為這是很可以討論的 重點是男人當兵是強制的 女人當兵是想當才當 不想當就不用當 男人行嗎 假如你看懂我所說的 妳就知道我是講女性也有適合當兵的 相信你也認同 那我就要問男性體能弱的還是要當兵女性體能好的也不用當兵 你認不認同 問題一直都很簡單 不用迴避也不用去複雜化 : : 為甚麼要爭取 因為不平等阿 因為只要你是女的 即是視體育班 : : 即使是田徑國手 還是不用當兵 : : 但是妳門為甚麼不爭取呢 虛偽阿 : : 既得利益幹麻要放手呢? : 怎不見男人去爭取育嬰假? : 你認為這是既得利益嗎? 沒有嗎 那你是女的? 是你自己說不要把女性主義單一性別化 妳在砸自己的腳嗎 但是女性不用當兵 不想當也不用被抓去當兵 這不是既得利益是甚麼 女性不生小孩會被抓去關嗎 : : 2 當兵是錯的 男生應該不當兵 不是要求女生當兵 : : ANS 國家有受外敵侵略可能的時候 當然應該保持武裝力量 : : 當國家要徵招武裝力量的時候只徵招男性 : 可以去多讀點歷史 : 戰爭爆發以後都是男生去打仗 : 女生繼續上街購物嗎XD : 告訴你,一二次世界大戰期間和戰後 : 很多國家的經濟是靠沒有上戰場的女人用體能撐過來的 : 戰爭之中女人沒有貢獻嗎 : 女人做的事比較輕鬆嗎 為甚麼都是男生去打仗你要不要想一想 在工廠工作會被敵軍俘虜 吃砲彈 被機關槍掃射嗎 : 別傻了 : 戰爭時候女人的負擔是不會輸男人的 : 我贊成不論性別都可以在國家安全上貢獻己力 : 但可以分工 : 而且不一定要照性別分工 : 真正戰爭是要講求發揮最大效用 : 今天體能條件比較不如人的人(不完全等於女人) : 你要他們在前線還是在後勤做補給做醫療 歡迎你同意我 我的看法本來就是這樣 體能最優的去服役 假如我國現再只需要四萬軍人那就是體能最優的四萬國民去當兵 不分男女 其它體能次優的 較差的分別授予不同的工作與任務 不分男女 : 都好過你要他們全部上戰場殺敵 : 我承認以性別化分是最粗劣的方法 這就是我一直要說的 你終於了解我了 : 國民教育之中 : 男生也應該學護理 : 女生也可以學習操作武器 說的好 : : 不管體能是不適合 這根本就是一種壓迫 : : 這裡的重點根本不是討論戰爭有沒有必要 或是戰爭愚蠢不愚蠢 : : 重點是我們隨時有被侵略的危險 而徵招武裝力量的辦法並不公平 : : 假如要討論戰爭愚蠢應該去兩岸版跟那些大陸人講 : 這個完全在吵政治 : 我不想理你 : 要討論我們國家多麼需要軍隊 : 要抵抗中國怎樣的 : 也不是來這裡討論 : 我的立場是行募兵制 : 你要跟我吵阿共多可惡飛彈多可怕 : 全民要草木皆兵 : 那關我啥事 是你先跟我說戰爭怎樣怎樣的 我要跟你說的是戰爭怎樣根本不是重點 : : 3 撞球也會耗體能 所以應該男女性分開 : : ANS 你們有沒有看過體育台轉播撞球阿 有哪個女性是因為體力不支 : : 所以在後面幾局打不動的嗎 有哪個女性是因為體力在後面幾局下降 : : 而影響表現的嗎 除了莫名其妙還是莫名其妙 : : 既然體力與表現無關為甚麼不一起比 : : 這個問題同樣適用在高爾夫 桌球 圍棋 射箭 這些問題 : 奇怪了,你是不是因為自己體育輸了男生 : 看到比你弱的女生拿冠軍 : 所以心中憤恨不平... : 小鼻子小眼睛 : 你到底沒有沒看過撞球... : 撞球一整天打下來幾十局耶 : 所耗的心神體力一定有差 : 身材限制也有差(你看過幾個男人用架杆器) 我上一篇就有回文了 你可以自己去看一下 : 兩性的肌肉比例更不一樣 剛剛有個女性主義者說兩性肌肉一樣歐 : 同理,高爾夫不用打遠嗎? : 桌球不用不斷快速移動身體嗎 : 射箭不用很大力拉滿弓嗎 (我拉過,像我這種沒練過和力氣不夠根本拉不開) 所以呢 肌肉度多寡跟她們的技術有甚麼關係 女性是怎麼練都設的沒有男性準嗎 女性是怎麼練都沒有男性桌球反應快嗎 根本不是 : 如果你要說棋類 : 你認為女生真的沒去爭取嗎? 那裡 show me : 你新聞隨便查一下都有不分性別的棋類比賽 : 女棋手戰勝男棋手更是常見到? : 再說一次 : 當年奧運因為某個項目女生拿了金牌 : 從此就被分開了 : 因為女子組金牌只能當"女人中的第一" : 不會來和男人搶"人類第一"的頭銜 我的re文第一點謝謝 : 想不到你看奧運是在計較"女生拿金牌"啊 : 我都關心中華隊有沒有拿金牌而已耶 : 在你心裡體育賽事"性別"的重要性大於"國家"了 : 那我勸你一起幫地球人加油吧 說真的這樣扣帽子除了爽之外沒有任何益處 : : 當問題二或問題三被駁倒 : : 然後妳們這些女性主義者又跳回問題一來玩無限迴圈了 : 對了,為什麼我又重整理一篇"我"的立場 : (再次提醒唷,是我,不是我們,不是妳們她們唷,希望你看的懂中文) : 因為你昨天十分無恥把我的推文修掉了 : 我很怕又被你修掉一次 因為你昨天十分無恥的利用推文來聊天所以我修掉了 我最後一次沒修是要讓大家看看你的嘴臉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.14.252

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我覺得基本上你的問題是 以為女性主義是鐵板一塊
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以為每個支持女性主義的人都應該要有一樣的論點 不然就
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是自相矛盾
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所以你才會說 喔喔喔bj26bj你說了xxx可是你的好姊妹
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說了ooo 可見女性主義自相矛盾不攻自破
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可是女性主義又不是鐵板一塊 我相信對於女性爭取
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當兵權益的事情 支持女性主義的大眾之中也會有不一樣
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的想法 這並不代表自欺欺人什麼的
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女性主義也從來沒有宣稱他是一個完美沒有論述瑕疵的
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主義 所有的社會論述都需要更多的辯論 更多的思考
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在該論述社群內和社群外 有各種不同聲音的刺激
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這就是社會學啊XD
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所以我個人覺得你這種質疑其實對女性主義內部的思辨是
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好的幫助 雖然你的想法很lay people 然後有點反智
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不過在是當的提供刺激和思辯這一點上
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還是感謝你對於女性主義社群的貢獻啦哇哈哈
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我認為質疑是你對於這塊學術領域有些了解以後才來談的
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E大說得好棒~崇拜XDDD
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在工廠工作也會被敵軍俘虜吃砲彈機槍掃射,這很奇怪嗎?
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子彈不長眼敵軍不留情,很正常吧?
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ERA大 社會達爾文主義者想像力比較貧弱 你就原諒她吧
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男人也不會被抓去戰場上被狂幹猛操,然後射後不裡
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所以樓上三位是想證明在後方工廠比在前線不安全嗎
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dorz 妳多看一點歷史就知道希特勒的軍官很多都喜歡把男人
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抓去狂操猛幹 但是這跟主題何干?
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early 謝謝 妳讓我看到新的東西了
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我推你
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