Re: 關於內人

看板Feminism (女性主義)作者 (金色曙光)時間18年前 (2006/07/22 02:34), 編輯推噓33(33076)
留言109則, 6人參與, 最新討論串21/24 (看更多)
※ 引述《doveman (水藍色,白色,紅色)》之銘言: : ※ 引述《feoteng2003 (I AM NOT HERE)》之銘言: : : 我也沒把主外主內分成溫柔敏感或攻擊性強的區分 : : 兩者是有差距的 : : 相反的,根據中國的民族誌,很多女性主內族群更像是女王蜂的型態 : : 不但是被保護而且是很有地位的 : : 這是過去的邏輯,不是誰想生育或主體性的問題了 : : 而根本就是生存問題 : : 如果生的不夠多,很可能下一場戰亂或飢荒整個家族就會被滅絕 : 似乎不是"生存"的根本問題 : "生存與否"的背後囊括了"擔憂無以延續"的恐慌 : 家族滅絕的劣勢在哪? : 不過只是人類自大的想像 1.過去沒有避孕工具 所以不單純是想不想的問題 2.人口多寡和社會型態有關 農業社會比狩獵遊牧社會人口多很多 3.有自大的想像又如何呢? 動物沒有想像一次生的都比人類多 : : 現在當然並非如此,所以才說舊觀念不合時宜 : : 但是這些舊觀念是符合"當時"的情況下的判斷形成 : : 以此來說壓迫,我認為是很不顧過去的現實的看法 : 我沒有說這是壓迫 : 希望是從整個系統來看 : 而非只就"生物決定論"來探討 生物本質的研究是種還原論 以前有一種智力測驗叫數列填空 列出一排的數字要你找出規則寫出某個空格的數字 經過難一點多一點的程序加工大多數人都看不出來 原始數列被還原後你才了解規則是什麼 文化建構類似程序加工 只是在加工之前必有一個基本的雛型 若雛型是零 零怎麼加減乘除都不會產生新數列 這便是生物(大腦)研究看出來的東西 人的文化頂多幾千年 生物本能的演進是n萬年以上在累積 當初為何人類不做女性前線男性後勤的安排? 不是沒什差別嗎?? 有一個遊戲叫勇者鬥惡龍 玩家會把臂力果都餵給戰士 智慧果都餵給魔法師 於是最後發展出兩極的能力 而創造出兩極能力的餵xx只是補助罷了 最根本的原因是一開始就辨認出兩種類型 把結果都歸到餵xx造成的才是因果錯置 : : 歷史由誰主筆,死亡率和戰爭的時間是沒有差別的 : : 中國歷史就是有一半以上的時間在戰亂,死亡率就是這麼高 : : 平均壽命就是這麼低,男性因戰爭的耗損率就是遠遠超過女性 : : 歡迎蒞臨國史館查閱資料 : 關於歷史資料查詢 : 我相信就如同您所陳述的數字 : 但是得從最開始的源頭開始質疑 : 戰亂與人口增長趨勢有必然相關嗎? : 戰爭後的死傷數字真的準確嗎? : 戰爭後,為甚麼直接連結到多生育呢? : 過去的人,或是幾千百年前的人, : 都沒有自覺或是想到"生育並非解決問題的主要方法嗎?" 你太意識型態了 =.= 一直生是因為生活安定了就想做+無避孕工具 狩獵遊牧民族可沒有本事一直生 : 至於,我為何會提到歷史撰寫的部分 : 是因為歷史的各各層面是相互連結與影響的 : 並非只是"戰爭",戰爭背後的意涵是甚麼? : 生育真的與戰爭有相關嗎? : 這是我想提出討論的地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.240.158 ※ 編輯: size 來自: 61.228.240.158 (07/22 03:12)

07/22 03:34, , 1F
文化因素跟生物因素社會因素這些都是work together的
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07/22 03:35, , 2F
他們同時是因也是果,並沒有什麼因果錯置的問題.....
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07/22 03:46, , 3F
自然先於文化 古人沒做研究就了解這點 研究只是又更證明罷了
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07/22 03:47, , 4F
戰士和魔法師各有所長 你不要又扯到別人主張什男尊女卑 =.=
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07/22 03:49, , 5F
我沒有否認自然先於文化,我說的是即使是我們現在所研究
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07/22 03:50, , 6F
出來的"自然(生物、腦)因素",有一些都是與文化、社會因素
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07/22 03:50, , 7F
交織後的結果,但又成為這些現象的因
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07/22 03:55, , 8F
不是已經用數列和遊戲的例子解釋了嗎? 反正你不會滿意的 =.=
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07/22 03:58, , 9F
你一定要人身攻擊才滿意嗎.....
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07/22 03:58, , 10F
我從未說生物因素doesn't take ant parts.....
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07/22 03:59, , 11F
打錯,是doesn't take any parts..我說的是這不是純粹的因
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07/22 04:06, , 12F
1.我讀到的後天性狀(環境型塑)不會累積到生物遺傳上
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07/22 04:09, , 13F
2.男女嬰的實驗測驗出有差異 你去找吧
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07/22 04:14, , 14F
1.後天性狀指的是哪些部份?本來話題談的跟你現在談的我不
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知道是不是同一件事。
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2.我不認為會沒有差異,重點是哪些差異,怎麼歸因,然後又
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衍生出什麼東西,造成了什麼現象。
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另外嬰幼兒的實驗真的很多,我不知道你要我找哪些主題...
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語言?視聽覺發展?肢體動作??這麼多,找哪些
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07/22 04:19, , 20F
而且我一直覺得你打到稻草人,沒有人試圖"都"歸因到某一個
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因素上。
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差別就是 男人較理性 女人較感性
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07/22 15:17, , 23F
長大之後 男人身體較高大 女人較弱小
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07/22 15:18, , 24F
別跟我說都是後天造成的 比較多男人吃長高藥
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07/22 15:40, , 25F
男人真的比較理性嗎?
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07/22 15:41, , 26F
大部分來說是的
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07/22 16:07, , 27F
你怎麼知道男人較理性是本質上的差異?其次,你的"理性"跟
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"感性"指的是什麼?
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07/22 16:08, , 29F
第三,要怎麼測量"理性"跟"感性"的程度?
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07/22 16:10, , 30F
07/22 16:10, 30F

07/22 16:10, , 31F
還有,從來就沒人想跟你爭身高"都是"後天造成的。
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不一定阿 在這裡千奇百怪的理由都有可能看到
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07/22 16:11, , 33F
你有進步了,給你鼓掌,但不代表這個資料信度與效度很高
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07/22 16:12, , 34F
還有 不懂理性與感性去查查字典、或是google 知識+
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07/22 16:14, , 35F
我只是想確定你談的理性跟我談的理性是同一個東西。
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07/22 16:15, , 36F
與自己想法相違背的就說可信度不高
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07/22 16:15, , 37F
跟自己相同的論調就完全相信
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這樣不太好吧..
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07/22 16:16, , 39F
不要亂貼我標籤,你能不能就事論事
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還有 30 則推文
07/22 16:41, , 70F
奇摩知識
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07/22 16:44, , 71F
第二篇作者是路易華盛頓大學教授 他應該不會亂掰吧
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07/22 16:45, , 72F
如果他有可能亂掰 M.Mead也有可能是亂掰
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07/22 16:45, , 73F
什麼身份跟有沒有亂掰是兩件事阿,再說他有可能不是亂掰
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07/22 16:46, , 74F
只是"不小心寫錯",或"寫漏了"或"寫得太簡要"之類的。
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07/22 16:47, , 75F
再說他都說"有研究發現",我怎麼知道是哪一年的研究
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07/22 16:48, , 76F
那之後又有沒有新發現....,新發現是支持還是推翻這個論點
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07/22 16:47, , 77F
那你就相信所有能支持你想法的專家
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07/22 16:49, , 78F
請你就事論事。我是針對這個資料在討論,不要又討論到"我"
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07/22 16:50, , 79F
身上來可以嗎。
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07/22 16:49, , 80F
再相信所有不支持你論點的文章都是"寫錯了"
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我沒有說他寫錯了,我是說他有可能寫錯。我想確定他是否正
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07/22 16:50, , 82F
確。
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07/22 16:51, , 83F
請不要把我的話曲解以後拿來攻擊我,那是打稻草人。
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07/22 16:53, , 84F
還有這是篇新聞報導 新聞再現的研究結果往往很有問題
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07/22 16:52, , 85F
那就麻煩你去找找看有沒有新的發現囉
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07/22 16:54, , 86F
某些人是連信效度都不知道是啥 只會找網路文章來背書
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07/22 16:54, , 87F
問題並不出在我,也不出在你。問題發生在你提出來的資料
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07/22 16:54, , 88F
感覺來到奇摩知識看解答
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07/22 16:55, , 89F
並不是一個很具信效度的資料。
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07/22 16:55, , 90F
是你要提出的資料,為什麼最後變成我要為這個資料負責然後
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07/22 16:55, , 91F
幫他蒐證,或是找comment?這不太對吧
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07/22 16:54, , 92F
如果不相信的話可以去找更可靠的證據來反駁
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07/22 16:57, , 93F
而不是一再說這東西不可靠 我不信
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07/22 16:58, , 94F
你這樣跟訴諸無知有什麼不同?因為我很難找到反駁他的東西
07/22 16:58, 94F

07/22 16:58, , 95F
所以我的不相信就是我自己的問題?
07/22 16:58, 95F

07/22 16:59, , 96F
Emolas找不到根本不是你的問題啊...
07/22 16:59, 96F

07/22 17:00, , 97F
樓上很會安慰人歐,給你一張好寶寶!!!
07/22 17:00, 97F

07/22 17:00, , 98F
幹啥跟隨便一篇網路文章認真 實證性科學的問題又不是不知
07/22 17:00, 98F

07/22 17:00, , 99F
k99我何時提到他找不到是我的問題?
07/22 17:00, 99F

07/22 17:01, , 100F
要嘛也請找研究原文 .....茄
07/22 17:01, 100F

07/22 17:02, , 101F
我是對Emolas說 你不要自己跳進來找椅子坐 謝謝
07/22 17:02, 101F

07/22 17:06, , 102F
訴諸無知的意思: http://kuso.cc/08Z9
07/22 17:06, 102F

07/22 17:08, , 103F
一個程度來說,維基百科很方便。雖然有時候會錯啦....
07/22 17:08, 103F

07/24 14:28, , 104F
好久沒看到男人理性說 女人感性說了 太感動了
07/24 14:28, 104F

07/24 14:29, , 105F
既然還有人留存著歇斯底里來自於女性子宮,與燃素說
07/24 14:29, 105F

07/24 14:29, , 106F
差不多年紀的古董學問還沾沾自喜耶!
07/24 14:29, 106F

08/05 19:58, , 107F
奇摩知識? 網路文章背書? 唉..前面有人就這麼搞了(腦內乾坤)
08/05 19:58, 107F

08/05 19:59, , 108F
不符自己的意識型態就不認同 雙重標準認定 =.=
08/05 19:59, 108F

08/05 20:01, , 109F
k99網友前面還在幫他人引的網路書評幫腔咧.....
08/05 20:01, 109F
文章代碼(AID): #14mHueQx (Feminism)
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