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Re: 關於內人

看板Feminism (女性主義)作者 (annie)時間18年前 (2006/07/21 18:14), 編輯推噓24(24推 0噓 71→)
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※ 引述《Tomonon (母弟)》之銘言： : 關於這點我有一點不同的看法 : 男主外女主內的觀念不是沒道理的 : 中國早期是農業社會 許多事情都是靠勞力完成 : 由於男女體力上的差異 許多粗活不適合女生做 甚至做不來 : 因此基於分工合作 男人負責在外勞動 家裡的事就由女人打點 : 久而久之就形成了一種習慣 一種傳統 : 而不是男人以拳頭或威脅 壓迫女人只能在家所造成的 : 因此我認為男主外女主內是以前的一種"生活型態" 而不是"限制自由" : 然而現在 賺錢未必要靠勞力 : 因此賺錢養家女人也是可以勝任的 更未必會輸給男人 : 所以現在還強迫女人放棄工作而只能在家的男人是不明理的 : 那是以過時的生活型態 強壓在現在的女性身上 : 大家當然會說NO : 不過 不必因為這樣就認為男主外女主內從一開始就是錯誤的 : 女性也更不必聽到自己被稱為 內人 而心理不平衡 你真的是沒住過農村 不知道農業社會是什麼樣子 我是活在「現代」的農村 我還沒聽說過哪家的女人不必下田的 除了村子裡一些小店鋪的老板娘以外 這裡說的是我媽那一代 我們這一代(六年級以前) 小時候也都下過田 不分男女 很多粗工 也是男女一起作 我媽還是有名的磨石子師傅 她常常說怎現在年輕人都堪不起吃苦 沒有人要學這行 害她這麼老還不能退休 而且她的體力 搬運水泥袋肥料袋米袋都視為家常便飯 我和她比差很多 因為我大學畢業後就上班去了 她十四歲下甘蔗園做粗工 後來去許多工廠工作過 最後去工地當磨石子師傅 還做到有口碑 這樣跟一般農村男性的能力也是不相上下 可是回到家 她還是煮飯洗衣 生了四個孩子 懷孕照樣下田 生產完三天就回到田裡 還要我大姐定時背我妹到田裡去給她餵奶 至於說下田以外的工 是因為靠農業無法養家 所以除了務農 父母都必須去做工 小孩也要打工 我是從小學到高中都在打工 從家庭代工做到工廠 到大學時代教才藝畫插畫作動畫模形 甚至幫傭自助餐打飯等等工作 沒有一個暑假我這個「女生」是「閒著」的 我小時候還砍過柴 提著大麻布袋或水果簍採收農作 光腳踩在水田裡除草 施肥播種插秧都會 並沒有因為我是女生就少作一點 可是傳統照樣重男輕女 我被限制升學 如果不是因為自己很叛逆 堅持要升學 然後我姑媽願意借我學費 下場就跟鄰居一樣國中畢業去工廠當女工了 農村的生活刻苦 當缺乏勞力的時候 根本不會因為你的性別就可以少做 但是有財產可分的時候 女人就是沒份 在飯桌上就是男人先上桌 女人吃剩菜 還要收拾碗筷 而菜還是女人煮的 性別不平等就是不平等 講一些似是而非的理由來支持這種不平等 要讓人不一肚子鳥氣都很難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.24.237
推
07/21 20:16, , 1F
推~我媽也是從小就下田 還要洗全家男人的衣服 煮菜
07/21 20:16, 1F
→
07/21 20:17, , 2F
做的事從來就沒比男人少 反而比男人要多負擔家事！
07/21 20:17, 2F
推
07/21 22:06, , 3F
你就可以理解為啥傍晚有一堆男人可以拉板凳乘涼
07/21 22:06, 3F
→
07/21 22:07, , 4F
女人卻沒時間出現在聚會場所了
07/21 22:07, 4F
→
07/21 22:07, , 5F
那一代的女人要到現在子女事業有成才有時間傍晚出來
07/21 22:07, 5F
→
07/21 22:08, , 6F
運動聊天散步 但是往往退休時身體也搞壞了
07/21 22:08, 6F
推
07/22 00:01, , 7F
推這篇，很多人活在現在，不知道以前是怎樣的(包括我)
07/22 00:01, 7F
推
07/22 00:49, , 8F
之前有小腳阿嬤的節目 有的鄉下女人即使小腳還是要
07/22 00:49, 8F
→
07/22 00:49, , 9F
挑水幹活兒 那種生理上的痛楚不是言語可以形容
07/22 00:49, 9F
→
07/22 00:49, , 10F
更可憐的是民國後禁止纏足 那些已經骨骼變形的女性
07/22 00:49, 10F
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07/22 00:50, , 11F
被迫不准纏足 繃帶解下來之後又痛一次 再次變形...
07/22 00:50, 11F
→
07/22 00:50, , 12F
處在時代劇變的女性 實在是悲慘到了極點....
07/22 00:50, 12F
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07/22 00:51, , 13F
說纏小腳的女人不會走路的 可以去看那個節目...
07/22 00:51, 13F
→
07/22 00:52, , 14F
國家地理頻道..三寸金蓮....
07/22 00:52, 14F
推
07/22 02:29, , 15F
你知道 男=田+力 的意思嗎? 文化定義上男人是勞動的主力
07/22 02:29, 15F
→
07/22 02:31, , 16F
人力出問題女人下田 就好比人力不足小孩要幫忙一樣
07/22 02:31, 16F
推
07/22 02:35, , 17F
文化上定義不代表就是對的
07/22 02:35, 17F
→
07/22 02:36, , 18F
為什麼男人就"應該"是勞動的主力，分一下應然跟實然好嗎
07/22 02:36, 18F
推
07/22 02:40, , 19F
拍謝 我是就經驗論 村子裡文盲很多 ....
07/22 02:40, 19F
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07/22 02:41, , 20F
歡迎你來本村當勞動主力 :D
07/22 02:41, 20F
→
07/22 02:42, , 21F
幫忙 這"忙"也"幫"太多了 唉..........
07/22 02:42, 21F
推
07/22 02:47, , 22F
文化上 只有屠夫 沒有屠婦 可是有人說 君子遠刨廚
07/22 02:47, 22F
→
07/22 02:48, , 23F
那些進刨廚又不是君子又得殺雞的女人好像不存在似的
07/22 02:48, 23F
→
07/22 02:49, , 24F
x的我小時候就真的殺過雞 難怪不能當君子!!!
07/22 02:49, 24F
推
07/22 02:52, , 25F
那個豬肉攤剁豬肉的老闆娘不是勞動主力 因為她在"幫忙"
07/22 02:52, 25F
→
07/22 02:52, , 26F
所以男人比較偉大 比較高等 應該要被伺候?
07/22 02:52, 26F
推
07/22 02:55, , 27F
應該翹腳等飯菜上桌吃完走人給女人收拾?這是啥道理?
07/22 02:55, 27F
→
07/22 02:56, , 28F
以前同學放學回家作飯 開飯時要給她弟添飯 因為她弟弟
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→
07/22 02:56, , 29F
從不自己動手添飯 (手殘嗎?) 她不依還會被責罵
07/22 02:56, 29F
→
07/22 02:57, , 30F
這個當姊姊的真是沒尊嚴 可是弟弟除了大爺當的比人家好
07/22 02:57, 30F
→
07/22 02:57, , 31F
沒有一樣贏過姊姊!照樣茶來伸手~~~!當男人真好!
07/22 02:57, 31F
推
07/22 03:07, , 32F
說真的 家裡有錢人加充足根本不會叫你國中畢業去當女工
07/22 03:07, 32F
→
07/22 03:08, , 33F
男人當少爺女人當小姐多爽
07/22 03:08, 33F
推
07/22 15:45, , 34F
君子遠庖廚的意思不是說男生不能下廚ok?
07/22 15:45, 34F
→
07/22 15:46, , 35F
請不要誤會古聖先賢的意思再加以抨擊
07/22 15:46, 35F
→
07/22 15:47, , 36F
不過你家是真的太過分了 你真辛苦
07/22 15:47, 36F
→
07/23 00:31, , 37F
我家算很平常 哈哈哈
07/23 00:31, 37F
→
07/23 00:33, , 38F
不過重點是女人是否不適合外出工作及下田
07/23 00:33, 38F
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07/23 00:33, , 39F
為何要模糊焦點呢?
07/23 00:33, 39F
→
07/23 00:34, , 40F
勞動只是人類求生存的一種方式 為何要因性別就給予
07/23 00:34, 40F
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07/23 00:34, , 41F
不同的評價? 這才是奇怪的地方
07/23 00:34, 41F
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07/23 00:35, , 42F
如果一個家庭根本沒女人 就沒人煮飯洗衣嗎?
07/23 00:35, 42F
→
07/23 00:36, , 43F
做家事只是一種生活能力 不肯做又推給某個性別
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→
07/23 00:36, , 44F
那才是很莫名奇妙的
07/23 00:36, 44F
推
07/23 03:18, , 45F
君子遠庖廚的意思計較起來跟男人不該下廚意思也差不了很多
07/23 03:18, 45F
→
07/23 03:19, , 46F
因為豬是髒的所以殺豬的工作交給奴隸做一樣,古勝先嫌也是
07/23 03:19, 46F
→
07/23 03:20, , 47F
要在奇奇怪怪的"文化定義"裡面目盲,這種現實本來就並不奇
07/23 03:20, 47F
→
07/23 03:20, , 48F
怪也沒什麼好積極否認的吧....=.=
07/23 03:20, 48F
推
07/23 04:26, , 49F
還有阿 家裡有錢的 男的當少爺 女的未必是小姐耶...
07/23 04:26, 49F
→
07/23 04:26, , 50F
即使不需勞動力 經商或是上班的家庭 也是要人煮飯阿
07/23 04:26, 50F
→
07/23 04:27, , 51F
有幾個家庭可以請個阿卿嫂阿?拿少數案例來否定普遍
07/23 04:27, 51F
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07/23 04:28, , 52F
存在的現象才是奇怪 農村社會就是大家都沒錢
07/23 04:28, 52F
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07/23 04:28, , 53F
哪裡來的小姐少爺?
07/23 04:28, 53F
推
07/23 16:47, , 54F
君子之於禽獸也，見其生，不忍見其死，聞其聲，不忍食其肉
07/23 16:47, 54F
→
07/23 16:48, , 55F
是以君子遠庖廚也。
07/23 16:48, 55F
→
07/23 16:48, , 56F
孟子的本意是君子應有仁慈之心 不忍殺生 但卻被許多人曲解
07/23 16:48, 56F
→
07/23 16:49, , 57F
成為後世許多不應該的男人不下廚的藉口
07/23 16:49, 57F
→
07/23 16:50, , 58F
又更成為許多無知的女性主義者抨擊的句子
07/23 16:50, 58F
推
07/23 18:05, , 59F
你應該先證明有錢人家的多數女人仍在做女工才對.....
07/23 18:05, 59F
推
07/23 18:54, , 60F
樓上Tomonon以為從國語辭典直接copy就可以論人無知.....
07/23 18:54, 60F
→
07/23 18:55, , 61F
要論無知 應該沒人能在這版你搶
07/23 18:55, 61F
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07/23 18:56, , 62F
歷史上有歷史上的典故 但是君子遠庖廚 至少是近代以來
07/23 18:56, 62F
→
07/23 18:57, , 63F
很多男人認為自己不該下廚的理由 也會用此典故代稱
07/23 18:57, 63F
→
07/23 18:57, , 64F
至少我在日常生活 戲劇 小說 中就有幾個引用君子遠庖廚
07/23 18:57, 64F
→
07/23 18:58, , 65F
來認為男人下廚很奇怪
07/23 18:58, 65F
→
07/23 18:59, , 66F
從你對內人還有君子遠庖廚的見解 可知你深受中國文化洗禮뀠
07/23 18:59, 66F
→
07/23 19:00, , 67F
但是一直照本宣科可不好喔 日常生活文化脈絡很複雜的
07/23 19:00, 67F
→
07/23 19:09, , 68F
拿書上的東西呆版的批評人無知只會顯得自己更..你知道的
07/23 19:09, 68F
→
07/23 19:13, , 69F
若要論無知 請先去論那些使用君子遠庖廚為藉口的男性
07/23 19:13, 69F
→
07/23 19:26, , 70F
就算是曲解本來典故之意 那麼當有些男性用此理由來推託
07/23 19:26, 70F
→
07/23 19:27, , 71F
認為男人不該下廚 那麼不只身為一個女性主義者 應該是
07/23 19:27, 71F
→
07/23 19:27, , 72F
任何人都可以加以批判的吧?
07/23 19:27, 72F
推
07/23 19:41, , 73F
我想karou爺已經開始逢人就嗆的旅程了
07/23 19:41, 73F
→
07/23 19:42, , 74F
我已經無法跟你披敵了 我也沒有深受中國文化洗禮
07/23 19:42, 74F
→
07/23 19:44, , 75F
只不過懂得一些古文
07/23 19:44, 75F
→
07/23 19:45, , 76F
連一點點中國文化的皮毛都沒有 還有資格批判? 搞笑嗎?
07/23 19:45, 76F
→
07/23 19:46, , 77F
看你推文推了半小時之久 只不過講一些沒建設性的話
07/23 19:46, 77F
→
07/23 19:47, , 78F
我真的五體投地阿!!!
07/23 19:47, 78F
推
07/23 20:02, , 79F
謝謝你這麼看的起我　還是老話　不要照本宣科
07/23 20:02, 79F
→
07/23 20:03, , 80F
至於要說逢人必嗆.....怎不見我去嗆更多人？
07/23 20:03, 80F
推
07/23 20:06, , 81F
還有反駁你以上的推文有無建設性沒差 反正不只給你一人看
07/23 20:06, 81F
推
07/24 02:17, , 82F
中國文化基本教才不是只有你讀過,如果是因為你一樣文化目
07/24 02:17, 82F
→
07/24 02:18, , 83F
盲就可以不明就裡當作別人都是"無知的女性主義者"那其實
07/24 02:18, 83F
→
07/24 02:18, , 84F
無知的當然只有你(笑),君子不忍殺生,可古勝先嫌只叫君子
07/24 02:18, 84F
→
07/24 02:19, , 85F
別進廚房而不是別吃肉呢,"君子"這個字眼連隱藏意圖都不用,
07/24 02:19, 85F
→
07/24 02:20, , 86F
因為君子明明白白不是指女人啊,唸過書的君子要對動物有不
07/24 02:20, 86F
→
07/24 02:21, , 87F
忍之心,卻不用對總還是得進廚房的女人有什麼心思哩.(攤手)
07/24 02:21, 87F
推
07/24 02:28, , 88F
"聞其聲則不忍食其肉"的幽默看上去難道不會讓人撲ㄘ一笑嗎
07/24 02:28, 88F
→
07/24 02:29, , 89F
遠了庖廚就可以安心吃肉的邏輯,除了階級的傲慢還有文化的
07/24 02:29, 89F
→
07/24 02:30, , 90F
傲慢不用說,那麼在廚房那些還是得見其生又聞其聲的那些人
07/24 02:30, 90F
→
07/24 02:31, , 91F
除了比較倒楣必須進忠職守之外,還當然是些比較無動於衷的
07/24 02:31, 91F
→
07/24 02:32, , 92F
人種對吧??? 這些細節你的國文老師都沒告訴你嗎???(又笑)
07/24 02:32, 92F
推
07/24 20:25, , 93F
我現在才發現居然有人敢用說文解字來當做生物本質論的
07/24 20:25, 93F
→
07/24 20:26, , 94F
證據之一耶,好像造字並不是一種文化產物似的 XD
07/24 20:26, 94F
推
08/06 23:26, , 95F
基本上那些所謂的聖人都是很討厭的沙豬
08/06 23:26, 95F
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