Re: [求助] 老公打小孩,我發瘋摔東西

看板marriage (婚姻)作者 (hi)時間4天前 (2025/11/11 00:12), 3天前編輯推噓73(8815346)
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※ 引述《dobedobedo (DoBe)》之銘言: : 原原PO的狀況其實有兩大爭論點: : 1. 體罰是否適當 : 2. 在孩子面前的教養不同步 + 發神經 : 先從第一點來說,已經有滿多證據提過體罰的長期結果,所以滿意外是很多我們以為已經 : 是常識的東西都還是會有人想要挑戰(地平說者?) 歐美有很多東西並不一定適合東方,特別是在近幾年左派當道,DEI 文化風行 政治正確太重要了,誰敢寫一篇體罰有益的論文? 你家教授先捏死你,然後你瞞著教授偷偷寄到journal去, 99.9999% 直接被丟進垃圾桶 甚至跟當初加利略說天動說一樣,直接判你學術死刑,沒有大學敢收你! 我就問,在歐美,誰敢寫出來體罰有益?! : 在2025年,拿出實際論述討論往往只會得到這樣的結果: : https://imgur.com/5K4OYWu.jpg
: 但既然要講科學,該引經據典的還是免不了 : 我們先看早一點的研究。Durrant and Ensom (2012)[1] 回顧了20年間 (1990-2010年代 : 那近期一點的研究呢?Heilmann et al. (2021)[2] 從3855篇研究報告中鎖定了69項研究 不過我想那樣講你不會接受的 沒關係我可以再多說幾點 1:論文沒有對體罰做分級,換句話說你不知道那些體罰究竟是罰站罰跪還是拿藤條打到瘀青,還是像剴剴那樣牙齒斷裂指甲拔光 2:沒有做出隔離體罰與家庭功能不良的關聯性,換句話說你不知道是因為體罰還是家庭功能太差導致兒童有負面表現,其實我覺得家庭功能影響比體罰大太多多多多多了,但這也是一個政治正確的誤區,沒人敢指責弱勢家庭,於是一股腦推給體罰 3:大多數研究都靠自我回報,有做過統計的都知道這種資料極不可靠! 但是一樣,政治正確的大旗下,你沒辦法去做隨機編組,也沒辦法無視個人意願強迫所有人開口說話,甚至安裝攝影取得最嚴謹資料 還有很多啦,沒有檢查統計模型,沒有做質量評估etcetc 我懶得講了... 這種研究頂多做出非常模糊的正向相關聯,因為都沒排除其他變因 而這個相關性,在沒有對體罰做分級,在亞洲人的輕微體罰角度下,很可能還要打非常大的折扣 而且亞洲人一向有輕微體罰的傳統,但是在左派敘事邏輯下連最輕微的體罰都認為不可容忍 我是覺得喔...呵呵 講個案例 耶魯大學美籍華裔教授蔡美兒,在 2011 年寫了一本書叫虎媽的戰歌 裡面講了一堆歐美認為離經叛道的亞洲虎媽教養方式,然後兩個女兒都上了哈佛 不過這些都不是重點,因為那只是個特例,那重點是甚麼呢? 重點是這本書賣爆了,被翻成二十多種語言賣破500萬冊,這個銷售數字可以說是出版界現象級的水準 跟槍炮病菌與鋼鐵,快思慢想這種同等級,最厲害的它還是一本回憶錄類型書籍,回憶錄類型要賣到這樣銷量真的極少 這代表了西方人嘴巴說著政治正確,但心裡也非常焦慮小孩教不好 而且他們顯然也不排斥這種高壓式的教育,雖然不能跟體罰畫上等號 但是高壓式的教育,難道比輕微體罰要讓小孩更輕鬆? 痛覺本來就是生物本能,是學習事物最快的方式,也是一種跟世界互動的方式 假設你要全部用愛的教育來取代疼痛學習,也不是不行,只是要付出巨大的資源(時間,精力,情緒,金錢) 問題在於很多父母資源有限,根本沒辦法這樣全程愛的教育 左派就是這樣,從來不會管資源來哪,反正沒有就是你的問題! 滿嘴政治正確,但是看不到現實生活的殘酷! 要知道我們是亞洲黃種猴子,沒辦法像央格魯薩克遜白種人那樣 白人左派可以講一堆幹話,然後選一個總統出來用關稅跟軍購收割全世界 對不起,亞洲人老爸老媽爺爺奶奶沒有給我們留下這麼多遺產可以割韭菜 人家可以這樣玩,很抱歉大多數為生活打拼的中產亞洲人沒有這資格 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1762791150.A.C87.html

11/11 00:24, 4天前 , 1F
他們現在就不考慮教育成本,給他們情境題,他們也只
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是答非所問,沒有要針對衝突當下去回應,呵呵
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11/11 00:34, 4天前 , 3F
先說,我沒看蔡美兒的書。但印象中,與其說書中是教
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11/11 00:35, 4天前 , 4F
大家如何教出優秀哈佛後代(如:"哈佛女孩劉亦婷")
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11/11 00:36, 4天前 , 5F
還不如說是在回想反思其育兒過程中,所帶來的悔恨..
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11/11 00:37, 4天前 , 6F
如果前美籍小提琴家陳美(後自行規劃訓練成泰國冬奧
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11/11 00:38, 4天前 , 7F
選手)的母親肯出書,我一定買來拜讀
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11/11 00:48, 4天前 , 8F
歐美 沒有升學考試 當然沒機會展現體罰取得好成績
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11/11 00:51, 4天前 , 9F
想像一下 老爸因為兒子打別人 所以把兒子揍一頓
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11/11 00:53, 4天前 , 10F
你期待兒子學到甚麼?
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11/11 00:57, 4天前 , 11F
有升學考試 怕被打 習作多做幾遍 成績就變好了
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11/11 00:59, 4天前 , 12F
沒升學考試 偷竊怕被發現被打 就是技巧要精進
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11/11 01:04, 4天前 , 13F
沒升學考試 球踢不好 揍一頓會就努力練習了?
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11/11 02:08, 4天前 , 14F
樓上,"歐美 沒有升學考試"???
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歐洲我不清楚,但當了20年的專職家教,學生大都是台
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11/11 02:09, 4天前 , 16F
北美國學校的學生,我可以肯定的說:美國當然有升學
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11/11 02:09, 4天前 , 17F
考試。最基本的SAT就不用說了,前面的學校,沒有幾
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科AP滿分傍身,根本連申請都不用考慮,只是白花錢
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11/11 02:15, 4天前 , 19F
連申請個好一點要夏令營,都會要求PSAT達標才能報名
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11/11 02:15, 4天前 , 20F
連申請個好一點的兒童夏令營
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11/11 02:51, 4天前 , 21F
我有買虎媽的這本書,但我印象中也是她後半段懊悔
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11/11 02:51, 4天前 , 22F
不應該用這種高壓的育兒方式(好像因為這樣她二女兒
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跟她冷戰之類的,有影響到關係)
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11/11 06:33, 4天前 , 24F
近幾年的政治正確讓歐美的調查失去真實反映+1 更不
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11/11 06:33, 4天前 , 25F
用說一體適用在亞洲甚至全世界+1
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11/11 06:35, 4天前 , 26F
左派不管你們資源多少只想帶政治正確的風向而忽略
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11/11 06:35, 4天前 , 27F
現實不得不的妥協+1
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11/11 06:39, 4天前 , 28F
調查抽樣的地域和家庭素質如果非隨機分佈也不構成
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11/11 06:39, 4天前 , 29F
因地制宜因材施教的信心水準+1
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11/11 07:45, 4天前 , 30F
然後她的小孩跟她很不親,你知道嗎
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11/11 07:45, 4天前 , 31F
這就是教養根本目的的差別
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11/11 07:46, 4天前 , 32F
小孩作為投資,無疑會是失敗的,因為你的小孩賺再多
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錢也不見得會爽到你
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但是小孩作為一個幫自己量身訂製的人生體驗,他是超
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值的
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11/11 07:47, 4天前 , 36F
如果把小孩定位成人生伴侶靈魂伴侶,你怎麼會用虎
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11/11 07:47, 4天前 , 37F
媽那套?你是這樣跟配偶相處的嗎
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11/11 07:48, 4天前 , 38F
根本上,你能不能接受小孩只是一個養活自己但是身
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11/11 07:48, 4天前 , 39F
心靈健康的小孩,這是最大差別
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還有 370 則推文
還有 2 段內文
11/12 12:08, 2天前 , 410F
謝謝你的分享!
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11/12 12:25, 2天前 , 411F
邏輯清晰
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11/12 16:19, 2天前 , 412F
agree
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11/12 16:40, 2天前 , 413F
同意這篇,看平均智商普遍亞洲地區高於歐美,若以
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11/12 16:40, 2天前 , 414F
論文結論體罰會造成智商低,如果以台灣來說應該還
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11/12 16:40, 2天前 , 415F
是都有輕微體罰,平均智商怎麼比歐美高
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11/12 18:42, 2天前 , 416F
假設性回答,如果沒體罰會更更更高
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11/12 19:18, 2天前 , 417F
聖母左派同意樓上的解答哈哈哈+1
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11/12 20:57, 2天前 , 418F
智商高到去給人做黃猴子?
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11/13 01:23, 2天前 , 419F
先推這篇 尤其是後半段 XD 然後推文有人開始在「定
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11/13 01:24, 2天前 , 420F
義」 什麼叫正確的父母..應該說 正確的父母「育兒
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11/13 01:24, 2天前 , 421F
目標」 簡單來說 就是書的作者「後悔」使用該種教育
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11/13 01:24, 2天前 , 422F
甚至造成跟孩子不親..這邊有一個問題? 跟孩子親才
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11/13 01:24, 2天前 , 423F
叫「正確」的父母嗎? 前面首篇推文吵爆了 就稍微
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11/13 01:24, 2天前 , 424F
提過了 教育有專業 但父母沒有 因為教育只是「工具
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11/13 01:24, 2天前 , 425F
」 讓你使用來讓事情更容易走向你/妳期望的方向 而
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11/13 01:24, 2天前 , 426F
父母的育兒未來展望(難聽的叫養小孩目標)是父母「
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11/13 01:24, 2天前 , 427F
價值觀」所主導 所以「不會」有他x的專業! 站在高
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11/13 01:24, 2天前 , 428F
位「指導」他人價值觀 好聽的叫引導 難聽的叫洗腦..
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11/13 01:24, 2天前 , 429F
還是那句話 大家是來「交流」工具的 不是來吵育兒
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11/13 01:24, 2天前 , 430F
目的 更別把左派起源的垃圾「價值觀」拿出來定義「
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11/13 01:24, 2天前 , 431F
正確」 這波推文語氣比較嚴重 因為實在看不下去==
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11/13 01:24, 2天前 , 432F
體不體罰沒啥好說 你喜歡少個「工具」沒啥問題 成
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11/13 01:24, 2天前 , 433F
本變大罷了 但是拿你的或你支持的「價值觀」來試著
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11/13 01:24, 2天前 , 434F
去定義別人當父母「對錯」 目前有這資格的只有法律
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11/13 01:28, 2天前 , 435F
另外再回推文 「智商高會當黃猴子」 黃猴子智商高
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11/13 01:28, 2天前 , 436F
不高不好說 但價值導向下的資本主義 建立起的階級
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11/13 01:28, 2天前 , 437F
黃猴子能當猴子已經是階級給你的機會了 就這樣 不
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11/13 01:28, 2天前 , 438F
能理解翻翻歷史 或多看看資本主義的運作
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11/13 01:52, 2天前 , 439F
講的美國好像只有左派一樣
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11/13 04:07, 2天前 , 440F
不跟著他們口中的「教育趨勢」,他們就自己把真面
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11/13 04:07, 2天前 , 441F
目秀出來了,反倒尊重體罰的人,說話還理智、禮貌多
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11/13 04:07, 2天前 , 442F
了。不過他們可能再多給一個「偽君子」的標籤
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11/13 07:51, 2天前 , 443F
體罰讓親子感情不好不代表就是體罰不好+1 妳也因此
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11/13 07:51, 2天前 , 444F
變成更完美的人不是嗎+1
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11/13 07:54, 2天前 , 445F
不要把左派那套垃圾價值觀定義為政治正確洗腦其他
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11/13 07:54, 2天前 , 446F
正常人+1
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11/13 08:28, 1天前 , 447F
認同,體罰不等於虐待。因才適教適度體罰是有意義的
11/13 08:28, 447F

11/13 10:57, 1天前 , 448F
就,那是信仰
11/13 10:57, 448F

11/13 11:16, 1天前 , 449F
信仰不可侵犯你們都是錯的都是撒旦笑死+1
11/13 11:16, 449F
文章代碼(AID): #1f4Wxko7 (marriage)
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