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Re: [求助] 老公打小孩，我發瘋摔東西

看板marriage (婚姻)作者 (拆了？簡單了)時間2周前 (2025/11/12 11:57), 2周前編輯推噓21(22推 1噓 48→)
留言71則, 11人參與, 2周前最新討論串12/26 (看更多)
※ 引述《dobedobedo (DoBe)》之銘言： : 原原PO的狀況其實有兩大爭論點: : 1. 體罰是否適當 : 2. 在孩子面前的教養不同步 + 發神經 : 先從第一點來說，已經有滿多證據提過體罰的長期結果，所以滿意外是很多我們以為已經 : 是常識的東西都還是會有人想要挑戰（地平說者？） 沒有吧，我覺得你在偷換概念欸 什麼才是常識？ 管理，教育，訓練，人才發展 棍子加胡蘿蔔才是常識 這些出的論文跟社會實踐 會比你拿出來的論文少嗎？ 你偷換的概念是 你把長期體罰不好，弊大於利 換成不能體罰 這是偷換概念 主張棍子加胡蘿蔔的 也同樣主張不能只拿棍子 結論是殊途同歸的 話說回來 我們不討論這個個案 用通案來討論的話 通常胡蘿蔔用意在引導對方 養成好的習慣 你持續做，會獲得獎勵 養成習慣後，不給獎勵也是條件反射的做 通常棍子用意在糾正不良習慣 當不良習慣已經養成，你沒有給負向反饋 這個習慣就會持續，無法中斷 以上這些才是常識吧？ 另一個議題 爸媽吵架給小孩看 這絕對超級弊大於利 這才叫常識吧？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.14.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1762919825.A.B89.html
→
11/12 12:00, 2周前 , 1F
另一個議題結論也說啦,避免婚姻衝突,不就是叫他們不
11/12 12:00, 1F
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11/12 12:01, 2周前 , 2F
要在小孩面前吵架嗎?
11/12 12:01, 2F
這個沒說你錯 我表達不好，只是覺得這種才是常識 都不需要拿論文出來論證的 ※ 編輯: breathair (42.71.14.101 臺灣), 11/12/2025 12:04:38
推
11/12 12:07, 2周前 , 3F
棍子和胡蘿蔔的賞善罰惡原則+1
11/12 12:07, 3F
推
11/12 12:08, 2周前 , 4F
推一下
11/12 12:08, 4F
推
11/12 12:45, 2周前 , 5F
策略都是有利有弊，單方面討論弊或是利，不會有共
11/12 12:45, 5F
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11/12 12:46, 2周前 , 6F
識。因為共識是權衡後的結果，反對體罰的人只握著
11/12 12:46, 6F
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11/12 12:46, 2周前 , 7F
體罰的弊，只握著正向教養的力來談，結論就是與現
11/12 12:46, 7F
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11/12 12:46, 2周前 , 8F
實脫節...
11/12 12:46, 8F
推
11/12 13:18, 2周前 , 9F
其實不會，吵架能和好就好
11/12 13:18, 9F
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11/12 13:18, 2周前 , 10F
是吵架的方式跟和好的方式很重要
11/12 13:18, 10F
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11/12 13:19, 2周前 , 11F
在小孩面前展現理性，行為有限制溝通衝突，找尋共
11/12 13:19, 11F
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11/12 13:19, 2周前 , 12F
識，最後達成合作，其實是很重要的
11/12 13:19, 12F
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11/12 13:20, 2周前 , 13F
有2個以上的小孩，一定是要教小孩衝突如何解決尋求
11/12 13:20, 13F
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11/12 13:20, 2周前 , 14F
共識的阿，他們每次吵架都能示範一次
11/12 13:20, 14F
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11/12 13:22, 2周前 , 15F
學教養對自己對配偶對家庭都很有幫助
11/12 13:22, 15F
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11/12 13:22, 2周前 , 16F
這跟現實有什麼關係？！
11/12 13:22, 16F
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11/12 13:23, 2周前 , 17F
有人學不來有人不想學有人沒辦法學，都不影響這門專
11/12 13:23, 17F
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11/12 13:23, 2周前 , 18F
業的內容阿
11/12 13:23, 18F
→
11/12 13:24, 2周前 , 19F
你們想要強調的只是有人有種種苦衷所以沒學教養用
11/12 13:24, 19F
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11/12 13:24, 2周前 , 20F
打的
11/12 13:24, 20F
→
11/12 13:24, 2周前 , 21F
那跟教養不應該用打的這件事情不衝突啊
11/12 13:24, 21F
不是不能吵架 是為了小孩吵架，還演給小孩看 那就一定要有和好的過程 結論要嘛某人對，兩人一起打 要嘛某人錯，當場跟小孩道歉 吵到摔東西，還沒有結論 能有什麼教育意義？
推
11/12 13:25, 2周前 , 22F
推上面.其實不用怕衝突.吵架也和好.小孩都能學習
11/12 13:25, 22F
推
11/12 13:27, 2周前 , 23F
這篇講的行為學也只是教養中的一種工具而已
11/12 13:27, 23F
棍子跟胡蘿蔔是有用的工具 這是一種常識 不需要理解成 只有棍子跟胡蘿蔔有用
推
11/12 13:27, 2周前 , 24F
要看小孩的年齡層+1 面前吵架在不理解的年齡是惡夢
11/12 13:27, 24F
→
11/12 13:27, 2周前 , 25F
但懵懂的年齡會是學習的機會+1
11/12 13:27, 25F
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11/12 13:28, 2周前 , 26F
目標一定都是要內化成這個人的核心價值
11/12 13:28, 26F
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11/12 13:28, 2周前 , 27F
他們不理解根本就不覺得是在吵架好嗎
11/12 13:28, 27F
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11/12 13:28, 2周前 , 28F
我小孩都不覺得我們在吵架，因為我們吵架跟小孩吵架
11/12 13:28, 28F
→
11/12 13:28, 2周前 , 29F
差很多XD
11/12 13:28, 29F
→
11/12 13:29, 2周前 , 30F
你吵架吵成小孩的惡夢，你有改阿，不然勒
11/12 13:29, 30F
→
11/12 13:29, 2周前 , 31F
你要改阿
11/12 13:29, 31F
推
11/12 13:31, 2周前 , 32F
我家小孩很小時候看我們吵過只會大哭根本不理解+1
11/12 13:31, 32F
→
11/12 13:31, 2周前 , 33F
後來我們就盡量不在小孩面前+1
11/12 13:31, 33F
推
11/12 13:41, 2周前 , 34F
XDDDDDD
11/12 13:41, 34F
※ 編輯: breathair (42.71.14.101 臺灣), 11/12/2025 13:56:21
推
11/12 13:59, 2周前 , 35F
教養工具不一定只有棍子和胡蘿蔔+1 更不是捨棄棍子
11/12 13:59, 35F
→
11/12 13:59, 2周前 , 36F
把胡蘿蔔捧成聖經來批鬥其他異端+1
11/12 13:59, 36F
推
11/12 15:16, 2周前 , 37F
吵架哪有什麼一定對錯問題
11/12 15:16, 37F
為了小孩子的教育而吵架 當然會有對錯的問題 不然請問小孩聽誰的？ 這裡的不要在小孩面前吵架 指的可不是爸媽在吵晚餐吃什麼 吵的是小孩聽誰的
→
11/12 15:17, 2周前 , 38F
棍子跟體罰是兩回事
11/12 15:17, 38F
推
11/12 15:40, 2周前 , 39F
其實小孩很難理解為何而吵，他們只會接收到情緒，因
11/12 15:40, 39F
→
11/12 15:40, 2周前 , 40F
為那是最直覺的，如果認同吵架對小孩的傷害，在事
11/12 15:40, 40F
→
11/12 15:40, 2周前 , 41F
後解釋、修復是可行的。那適度體罰何嘗不可？
11/12 15:40, 41F
※ 編輯: breathair (42.71.14.101 臺灣), 11/12/2025 16:01:37
推
11/12 16:15, 2周前 , 42F
制度跟方法是死的，怎麼應用還是看人。
11/12 16:15, 42F
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11/12 16:33, 2周前 , 43F
正向教養派整天鄙視別人，莫名其妙的優越感不知道哪
11/12 16:33, 43F
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11/12 16:33, 2周前 , 44F
裡來的
11/12 16:33, 44F
→
11/12 16:34, 2周前 , 45F
長期只有給小孩正向回饋也不是完全對小孩有益
11/12 16:34, 45F
推
11/12 16:41, 2周前 , 46F
明知道零體罰在結果上有難度，政府也只能給予彈性，
11/12 16:41, 46F
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11/12 16:41, 2周前 , 47F
但還是有些人喜歡站在制高點指責別人。
11/12 16:41, 47F
推
11/12 16:43, 2周前 , 48F
不知道在高傲什麼神聖不可侵犯+1
11/12 16:43, 48F
推
11/12 16:44, 2周前 , 49F
讀書讀到變偏激邪教想把其他反對聲音打成異端消滅+
11/12 16:44, 49F
→
11/12 16:44, 2周前 , 50F
1
11/12 16:44, 50F
噓
11/12 16:59, 2周前 , 51F
負向回饋只有打小孩？？？那一堆主管可以揍人了吧
11/12 16:59, 51F
對你扣獎金有用 對小孩沒用啊 體罰也不是只有打，罰站也是啊 而且成人也是有體罰的 監獄就是一種剝奪自由的體罰矯正 有些國家還有鞭刑 ※ 編輯: breathair (42.71.14.101 臺灣), 11/12/2025 17:09:24 ※ 編輯: breathair (42.71.14.101 臺灣), 11/12/2025 17:38:01
推
11/12 17:57, 2周前 , 52F
你公司主管都顧自己小孩來當童工的嗎？
11/12 17:57, 52F
→
11/12 17:58, 2周前 , 53F
員工可以開除，小孩可以不要了丟掉嗎？
11/12 17:58, 53F
推
11/12 19:09, 2周前 , 54F
因材施教所以對員工扣薪解僱有用對小孩沒用+1
11/12 19:09, 54F
推
11/12 19:10, 2周前 , 55F
聖母吹噓的一套走天下的方法就是自己打嘴巴+1
11/12 19:10, 55F
→
11/12 20:39, 2周前 , 56F
一般教養也是有大棒的，這大棒就是紀律管教呀
11/12 20:39, 56F
→
11/12 20:39, 2周前 , 57F
但沒人說大棒得是真的用打的吧?
11/12 20:39, 57F
沒有啊，體罰就不是只有打才叫體罰 ※ 編輯: breathair (42.71.14.101 臺灣), 11/12/2025 20:50:01
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11/12 20:55, 2周前 , 58F
體罰是有明確定義的，我文章裡已經PO過就不贅述了
11/12 20:55, 58F
→
11/13 01:45, 2周前 , 59F
一路看完整個系列 真的覺得左派洗腦的好慘 高度的
11/13 01:45, 59F
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11/13 01:45, 2周前 , 60F
排他性 一直在區分「對錯」 何爲正確何爲錯 我想大
11/13 01:45, 60F
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11/13 01:45, 2周前 , 61F
多數人只在意怎做能達成自己「期望」的方向（難聽就
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11/13 01:45, 2周前 , 62F
是自己想要的）
11/13 01:45, 62F
推
11/13 02:04, 2周前 , 63F
保持多元選項的各種可能性，剩下市場機制自然會篩
11/13 02:04, 63F
→
11/13 02:04, 2周前 , 64F
選淘汰，所以也不用太擔心…
11/13 02:04, 64F
推
11/13 03:21, 2周前 , 65F
我也覺得他們一直講價值選擇導成是非道德，極端的
11/13 03:21, 65F
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11/13 03:21, 2周前 , 66F
言行與他們口中的正向教育背道而馳...
11/13 03:21, 66F
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11/13 04:42, 2周前 , 67F
我美國的同學她女兒在幼兒園 被同學推了回家在哭 她
11/13 04:42, 67F
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11/13 04:42, 2周前 , 68F
教的是 你明天去學校給我推回來 你不推回去我回家就
11/13 04:42, 68F
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11/13 04:42, 2周前 , 69F
推妳
11/13 04:42, 69F
推
11/14 10:04, 2周前 , 70F
永遠保持多元開放的可能性+1 而不是一神邪教的排他
11/14 10:04, 70F
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11/14 10:04, 2周前 , 71F
性+1
11/14 10:04, 71F
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