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Re: [求助] 我不知道該怎麼辦

看板marriage (婚姻)作者 (凋零幸福人妻)時間3天前 (2025/03/28 02:28), 2天前編輯推噓184(189推 5噓 1130→)
留言1324則, 67人參與, 12小時前最新討論串13/15 (看更多)
這篇給我的感覺， 和那些人家嫌他小孩在餐廳吵時， 嗆「等你生了小孩你就知道」的父母， 既視感八九不離十。 「不以人廢言」， 如果撇除B大還未育兒過的身份， 他難道說的就沒有點道理嗎？ 其實他說的東西不外乎就是「同理心」， 即使我自己已婚兩個孩子， （在這版po文要先表明身份）， 應該有一丁點的資格說些想法吧， 我覺得B大說的也有幾分道理。 一直以來， 我聽到「等你生了你就知道」， 「你沒生過你別來亂」， 這類的言論我都覺得太預設立場， 好像生了孩子後夫妻就一定會失和， 生前的甜蜜在產後就會煙消雲散， 把這種情形預設成必然的結果， 本身就不太健康。 以我本身來說， 生孩子之前，我們夫妻很少吵架， 生了孩子之後，體感上是更少吵架了。 只能說，這樣的情況也不是沒有。 只是大部分和樂的案例很少上來講， 但不和諧的大家三不五時聽到， 最後就變成了 「生了你就知道」的這種流行言論。 ※ 引述《tinwind (2/3)》之銘言： : 不知道為什麼 : 看到這篇開頭 : 就覺得無名火上升 : 站著講話不腰疼大概就是這樣 : 那是沒有小孩你先生出去放風你才可以跟姊妹出去 : 如果有小孩呢？你還能跟姊妹輕鬆出去嗎？ 我可以耶！ 即使我老公是不愛交際的人， 但我老公從沒阻止我和姐妹聚會， 甚至聚會太晚他會主動要來接我。 同樣的， 我老公每天都去運動我也很支持， 即使是在我兩胎坐月子時， 我也很鼓勵他去打球去重訓。 我覺得這就是互相， 你支持我的活動， 我也支持你愛運動。 : 家事量是2倍以上 : 他沒興趣你找朋友出國，請問你有小嫩嬰留給他嗎？ : 有小孩後這些陪伴與放風自由絕對不是這樣三兩句就能帶過去了。 我至今是還沒單獨和姐妹出過國啦， 不是我老公不讓，是我自己懶得執行。 但是我老公常鼓勵我這麼做， 也說來個三天兩夜的姐妹之旅也很好， 一直到現在， 我女兒國一我兒子小三了， 他也是始終如一。 : 有小孩後的前幾年，大概也沒這麼簡單問對方有沒有興趣規劃行程。 : 你要去的地方要考慮有沒有親子友善、推車能不能上、有沒有提供乾淨的水可以泡奶、 有 : 沒有哺乳室、飯店有沒有提供澡盆消毒鍋、副食品怎麼加熱等等。 : 除了考慮遊玩地點設施外，你還要開始準備小嫩嬰的行李，這再也不是另一半有沒有興 趣 : 這麼簡單而已。 的確有了孩子後一切變數太多， 出遊大部分時間不會感到太幸福愉快， 只能在些許的微光中找到樂趣。 比方說前一秒找親子廁所找好久， 但過了一小時後看到孩子笑的燦爛， 也會覺得出遊即使辛苦也是值得的。 在近年我開始就業之前， 當了10年以上的家庭主婦， 我老公工時又長， 基本上就是偽單親， 平時去親子館走走， 我也是自己帶孩子去。 我是完全沒有「都是我自己」的想法， 基本上我覺得這就是家庭分工， 對於老公在育兒時間上的比例不高， 我並不覺得他不夠負責任， 我只看到他用他的方式在盡全力。 假日時夫妻帶孩子出去走走時， 即使大部分準備工作是我， 但我也不會覺得他在擺爛， 我覺得這是各司其職， 我擅長準備媽媽包，他擅長開車， 我負責親餵換尿布，他負責當馱獸。 仔細想想， 我老公蠻少幫孩子換尿布的（但他會）， 我老公也蠻少餵飯的（但他也會）， 也許看到這些表面上的指標， 很多人就會指責他不是好爸爸， 但是我從沒覺得他不稱職， 因為我不會只看到他沒做的， 我關心的都是他有做了什麼。 他工時長我只心疼他辛苦， 從沒抱怨過類偽單親。 我不想煮飯時他也不在乎， 總是說累就休息不煮也沒什麼。 我喜歡去現場看各類比賽， 去年台北羽球公開賽我連去了4天， 今年經典資格賽台義戰， 我也是自己一個人衝大巨蛋， 千辛萬苦搶到票我老公也很替我開心。 我知道他不喜歡人擠人， 我知道他只喜歡在家喝著酒看轉播， 我也不會拉著他一定要跟我去， 所以我看到原原po陪他老婆去了十多次的五月天， 不想去老婆會爆氣， 陪去但不想買搖滾區也爆炸， 我是覺得蠻不可思議的， 不過卻蠻少人覺得他老婆不ok， 反而看到有些人認為他不支持老婆的興趣， 我蠻不能理解的。 尊重彼此的喜歡與不喜歡， 我以為這是婚姻中的基本， 這說穿了就只是「同理心」三個字罷了。 : 另外，你有沒有想過，不是他老婆不獨立無法跟其他人出遊，而是可能小孩無法放給爸 爸 : （有可能爸爸不要、有可能小孩不要，這邊我先不預設到底是誰的問題）？ （以下先預設他老婆沒抱怨他育兒，只是抱怨他不愛出遊，畢竟他是這麼說的） 原原po其實有說， 他有單獨帶孩子出門， 孩子也沒排斥和爸爸出門， 玩也好，運動也好， 其實他沒不想出門， 只是不想出CP值不高的門。 我相信， 很多人都有放假如果能窩在家涼多好的想法， 原原po有假日想休息打電動的念頭也沒錯的那麼誇張。 重點是， 即使他有這樣的想法， 他還是會帶孩子出門，帶妻小出國。 有些人執著在頻率， 但我覺得也要把他沒出門時， 在家是否仍有好好陪伴放進來一起看， 但他沒提到老婆有抱怨這點， 也就不假定他在這方面失職了， 不然懷著牙膏總會擠出來的心態去討論， 那所有的發文都不該被討論。 我是覺得， 他和他老婆想要的頻率不一致， 但後文看他回覆兩人已有達成協議， 我覺得蠻好的。 : 以你為例，完全沒提到孩子部分，看的我只覺得真的是何不食肉糜！ : （如果您有孩子這邊我跟你道歉我誤會你了，但通篇文章我都沒看到您如何安置孩子） : 給建議應該是以自身相似經驗去給，是有給建議，但感覺背景條件完全不同，然後濃濃 烈 : 烈感覺到不停的我不會這樣欸，不斷捧高自己去貶低別人。 看B大文我是感覺不到何不食肉糜， 也沒感覺到他在捧高自己貶低他人啦， 也並不認為沒親身經歷過的人沒資格給意見， 難道離婚律師每個都必須離過婚？ 難道心理諮商師都必須有心理困境？ 也許他是蠻理想化的， 但不代表這個理想的建議就是錯的。 至少他給的理想， 是蠻值得去努力的方向。 看起來， 他的重點在於多同理的並尊重對方的喜好和個性， 多看對方的付出， 也要給彼此一定的空間， 搬出來小家庭好好獨立。 我以為客觀上來說， 這些建議都沒有錯啊， 至少我自己實行了十多年以來， 夫妻間是蠻幸福的啦。 （喔我住婆家，但沒把婆婆當後援，99%都自己來就是了） : 最後給原原po一個小建議： : 1.楊梅新竹中間有湖口，目前房價還沒飆到離譜的程度，或許可以考慮在那裡買房，一 家 : 三口一起顧孩子，除了位於中間，兩個人上班通勤時間一樣舒緩你的不公平感，另外也 軟 : 性逼老婆學開車，出遊有人換手，緩解開車累問題。 : 2.不是覺得老婆做的比較好就給她做，你可以試著做，然後再請他協助你，或是親身體 驗 : 後一起討論教養方法，iPad 事件你的觀點是比較好的沒錯，但你不是執行者，真的會 給 : 人不太舒服的命令感 : 3.關於出去玩與打電動的平衡，或許可以試試跟老婆討論每月訂一間度假飯店，下午時 間 : 你陪他們享用飯店設備或附近走走，晚上就是你的電動時間，請他顧小孩讓你放鬆！（ 我 : 是這樣處理，因為我先生也是熱愛打電動，至於費用可能我出房費他出其他出遊的油錢 、 : 門票、額外用餐費用，畢竟是我很需要出去玩放鬆）。 : 關於興趣娛樂沒有誰對誰錯，但既然都進入婚姻了，就要想辦法找到彼此都能接受都能 快 : 樂的平衡點。 你這第3點我蠻同意的， 就是找出彼此都能接受的點， 而不是一定要對方照我的標準去做， 個性喜好真的沒有誰對誰錯， 找出平衡， 尊重對方的個性， 不過度勉強對方做不想做的事， 降低對對方的標準，提高對自己的要求。 最後最後，我想提一點， 如果我沒記錯的話， B大po文的時候， 原原po應該是還沒被肉搜出徵友文， 不然就是時間點很相近， B大並沒看到。 所以真的不必抓著這點不放， 去批B大盲目護航渣男。 而我這篇文也沒有想要護航原原po的意思， 我只是覺得， B大不應該被批成這樣一片肅殺之氣， 原因僅僅是他還沒真的育兒過。 : ※ 引述《BWV846 ()》之銘言： : : 我是女生覺得你好辛苦 : : 主要是心理層面的 : : 以經濟來說看起來你已經負擔大部分的開支 : : 不是每個男生都願意這樣 你是心甘情願的 : : 但是內心卻因為老婆的行為導致很憂鬱難過 : : 我本人自認在原生家庭也是蠻嬌的 : : 因為我是獨生女 雖然我媽很嚴厲但我爸疼我 : : 可是我認為對另一半必須要互相尊重 有同理心 : : 我和我老公的休閒娛樂喜好也很不同 : : 不過從來不會勉強彼此 : : 有興趣想要一起就一起 不想也沒關係 : : 我們的喜好跟你們類似 : : 我也是會喜歡出去走走 或是旅遊 : : 我老公喜歡宅在家打電動看動漫玩桌遊 : : 婚後其實我們假日就很少出遊 : : 因為我也會想在家裏陪他 做做家事 : : 最多就出去看電影 這算是我們難得的共同興趣 : : 如果我想出遊會問他有沒有興趣 : : 一起討論地點 然後找資料給他參考再決定 : : 之前蜜月也都是我規劃全部行程 : : 但是都會跟他討論確定他有興趣才安排 : : 如果他沒興趣 我找朋友或一個人出國也可 : : 這方面我是蠻獨立的 加上平常就一起生活 : : 沒有覺得一定要什麼都要在一起 : : 像他有時候會跟朋友出去玩桌遊一整天 : : 因為我對桌遊還好所以就讓他自己去 : : 我那天就會找姊妹出去喝下午茶聊天 : : 或是去做spa 或在家裏做自己的事情 : : 平時雙方工作都很辛苦 : : 也會需要休息舒壓的時間 : : 在休息時間想要做什麼 : : 我覺得要彼此給彼此空間 : : 關於育兒的部分 : : 我覺得這個就需要溝通 : : 但他平常都是長輩照顧 我想一時也很難改變 : : 最好就是你們盡早搬出來 自己生活 : : 才有辦法調整孩子的行為 : : 不然之後肯定還會有更多教養上的問題 : : 此外看起來你不是不願意帶孩子出門 : : 只是覺得沒有必要一定要去什麼景點 : : 你帶孩子出去運動我覺得也不錯 : : 只是可能跟你老婆想要的不一樣 : : 那就可以照她說的讓她自己帶孩子出門 : : 然後有時候是你帶孩子去附近運動走走 : : 這並不衝突 也都能達到育兒的目的 : : 她的問題是她不夠獨立 所以很依賴你 : : 我跟她一樣不會騎車開車 即使我有汽車駕照 : : 但我不會開 不過我有想之後為了孩子練習 : : 有時候如果我老公不能載我 我就自己坐車 : : 這個真的是很小很簡單就能解決的事情 : : 依賴不是什麼壞事 但是情勒甚至爆氣就不ok : : 我本身是不太能接受動不動就爆氣這件事情 : : 讓人覺得情緒管理很有問題 也不尊重人 : : 光是她婚後沒有照原本說的搬去新竹 : : 老實說我就覺得她沒有很在乎你 : : 即使她住娘家 岳父岳母都很照顧你們的小孩 : : 可是正常來說 我覺得女生婚後還住娘家是蠻怪的 : : 除非有什麼逼不得已的原因 : : 只能說她還是比較想在家當公主 : : 多過於與你一起過你們小家庭的生活 : : 不然早就跟你搬出去了 住哪都好 : : 夫妻平時都沒有住在一起也會影響感情 : : 假日一相聚她又會吵著要出門的事情 : : 我同意其他網友說的 很多都是小事累積的 : : 建議你還是需要跟她講開 : : 讓她知道你內心的想法和感受 : : 好好地彼此溝通 找到雙方平衡點 : : 不然看起來你感覺很卑微 心裡也不舒服 : : 長久下來造成內耗身心都不會健康 : : 問題也無法解決 : : 光是沒事就爆氣這件事情 : : 如果是我的另一半 : : 我已經認真向他反應過 希望他改善 : : 他還是沒有辦法冷靜講理控制情緒的話 : : 幾次之後 我就會離開 : : 因為我覺得這是一個很不成熟的表現 : : 更不用說像你講的會讓人感到不被在乎 : : 既然相處這麼不愉快 我是覺得沒有繼續的必要 : : 希望你開心 祝福 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.68.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1743100108.A.6CC.html
推
03/28 02:41, 3天前 , 1F
我個人是覺得，只要是"善意發言"，都該給予尊重啦！
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03/28 02:43, 3天前 , 2F
那篇最大問題就是沒對太太付出的有半點同理心
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03/28 02:50, 3天前 , 3F
針對上來發問的原po給意見，我覺得沒多大問題。不然
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03/28 02:50, 3天前 , 4F
版規可以規定給意見一定要各打五十大板。我覺得這只
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是看事情的角度不同罷了。
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03/28 02:51, 3天前 , 6F
就算後續知道已婚徵友推文中也還是跳針善意相信之
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03/28 02:51, 3天前 , 7F
類繼續論述該太太多不該...
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03/28 02:55, 3天前 , 8F
那在他知道徵友之前的發文，也不該被說「你沒看過沒
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資格給建議」
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03/28 02:57, 3天前 , 10F
你懂我意思嗎？我無意去評論原原po徵友這件事（很
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03/28 02:57, 3天前 , 11F
爛啊沒什麼好說的）。我關注的是「沒生沒資格談」
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03/28 02:57, 3天前 , 12F
的這種說教責備。
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推
03/28 02:57, 3天前 , 13F
謝謝妳看的出來我的重點是同理心跟互相，妳和妳老
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03/28 02:57, 3天前 , 14F
公也在這個價值觀上實踐了理想的相處之道，值得我好
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03/28 02:57, 3天前 , 15F
好學習，感恩。
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03/28 03:06, 3天前 , 16F
妳自己提同理心結果又說只關注有無生養可發言
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03/28 03:16, 3天前 , 17F
難道我一定要每個點都發表意見嗎？我不能只關注B大
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03/28 03:16, 3天前 , 18F
的那篇文嗎？難道我一定要提到支持原原po太太砍掉
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03/28 03:16, 3天前 , 19F
不忠的先生，才能滿足你所謂的同理心嗎？
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推
03/28 03:31, 3天前 , 20F
那一篇文的很多推文真的很可怕...完全展現出他們眼
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推
03/28 03:33, 3天前 , 21F
中，那些惡婆婆的樣子。換位思考是正常不過的事，也
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是因為這樣，我們有能力去理解不同領域的人。
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推
03/28 05:20, 3天前 , 23F
推
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03/28 05:26, 3天前 , 24F
不贊成太太買平板餵飯，自己卻不肯接手餵，看到太
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太餵小孩葡萄，不幫忙還要人家也幫他剝葡萄皮，不
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剝就記到現在，這位先生對太太的同理心呢？
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03/28 05:30, 3天前 , 27F
我們也是雙薪無後援，長輩都住外縣市，我們看到對
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方在忙小孩時真的完全不會想叫對方再做甚麼，反而是
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抓時間趕快做其他家事。
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看他抱怨假日比平日累，沒有休息到，真是滿頭問號，
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平日就不跟小孩住了，假日還想更輕鬆，是想怎樣？
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他們夫妻是假日夫妻，且是雙薪家庭，一個一直在做的
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，被說還不夠有「同理心」，一個假日才有「機會」做
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，也不是單獨做的，被說好可憐。男方也沒單獨帶過孩
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子「一整天」。沒生過，也不會覺得這種夫妻的育兒狀
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況很「正常」，育兒是「現在」沒吵了，以前有吵過。
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03/28 05:54, 3天前 , 37F
比較想看老公平日不必負責，假日仍負主責，一個月出
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門一次的雙薪且是假日夫妻的老婆，出來說不夠互相XD
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推
03/28 06:02, 3天前 , 39F
我覺得B大的分享很好，但是也覺得二樓說的很有道理
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還有 1245 則推文
還有 5 段內文
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03/29 14:47, 1天前 , 1285F
一個人說t大道歉兩次一個人說沒道歉 你們要不要先打
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03/29 14:47, 1天前 , 1286F
一架？
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推
03/29 14:49, 1天前 , 1287F
自己遇人不淑就在這個板當深宮怨婦真的有點好笑
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03/29 14:50, 1天前 , 1288F
我蠻好奇通篇都在討論夫妻倆的事 到底干媳婦屁事？
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03/29 14:50, 1天前 , 1289F
為什麼一堆人要幫別人掛上強勢媳婦的帽子？
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03/29 15:38, 1天前 , 1290F
不干媳婦的事 有媳婦還針對發文 笑死
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03/29 15:39, 1天前 , 1291F
強勢媳婦叫沒生過小孩的閉嘴 沒資格評論 還不夠強勢
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03/29 15:40, 1天前 , 1292F
喔 沒說霸凌就很客氣啦
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03/29 15:42, 1天前 , 1293F
本來就是霸凌言論阿,有啥護航的
03/29 15:42, 1293F
推
03/29 15:45, 1天前 , 1294F
還可以講別人何不食肉糜了,這不夠霸凌嗎
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推
03/29 15:48, 1天前 , 1295F
有正常女性出來平衡言論就拼命打壓下去這還不恐怖
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03/29 15:48, 1天前 , 1296F
嗎
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推
03/29 16:10, 1天前 , 1297F
看到本版好幾個惡老婆聚在一起霸凌別人 就覺得滿滿
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03/29 16:10, 1天前 , 1298F
的噁心 最近過得哭就希望別人也跟妳們這群深宮怨婦
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03/29 16:10, 1天前 , 1299F
一樣悲慘 還把人的善意給惡意扭曲
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03/29 16:22, 1天前 , 1300F
原來早黑了幾個I’d 才會看不到跟事主同類之人言論.
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03/29 16:25, 1天前 , 1301F
PTT這功能真的很好
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03/29 16:26, 1天前 , 1302F
推薦給大家使用，閱讀版面會乾淨清新很多
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03/29 16:45, 1天前 , 1303F
裝睡的人叫不醒 鴕鳥心態 只想同溫層抱著取暖 笑
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03/29 16:47, 1天前 , 1304F
還好把我先黑 不然不知道還會再被我打幾次臉咧
03/29 16:47, 1304F
推
03/29 17:07, 1天前 , 1305F
封鎖也是一種讓自己好過一點的鴕鳥選擇啦,反正講不
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03/29 17:08, 1天前 , 1306F
贏看了也氣嘛,乾脆封鎖起來躲在自己的小世界裡繼續
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03/29 17:08, 1天前 , 1307F
撒花散發老人味,好棒呢:)
03/29 17:08, 1307F
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03/29 17:57, 1天前 , 1308F
可悲可惡又鴕鳥也只能活在同溫層裡了
03/29 17:57, 1308F
推
03/30 00:16, 1天前 , 1309F
大家能跟你一樣理性那該有多好
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推
03/30 06:14, 1天前 , 1310F
唉！第二次看到了，我實在想說一下。真正的老人家，
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03/30 06:14, 1天前 , 1311F
身上有(另人不喜？)的老人味，不是他們的錯，成因很
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03/30 06:15, 1天前 , 1312F
多(在此不浪費時間科普，有興趣的自行GOOGLE)
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03/30 06:16, 1天前 , 1313F
要酸人/罵人，請針對您的對象，火星四濺濫用正常老
03/30 06:16, 1313F
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03/30 06:17, 1天前 , 1314F
人家因各種主/客觀因素而幾乎無法避免的"老人味"，
03/30 06:17, 1314F
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03/30 06:18, 1天前 , 1315F
來罵人，是哪招？ =_=#
03/30 06:18, 1315F
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03/30 07:36, 23小時前 , 1316F
好女病也比惡婆婆老人臭噁心人還要好100倍+1
03/30 07:36, 1316F
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03/30 07:40, 22小時前 , 1317F
深宮怨婦悲憤只希望好老婆和她們一樣不幸一樣慘+1
03/30 07:40, 1317F
推
03/30 08:06, 22小時前 , 1318F
推這篇！雖然自身是雙薪家庭，但心態上跟原po您一樣
03/30 08:06, 1318F
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03/30 08:06, 22小時前 , 1319F
，所以也很少跟先生吵架
03/30 08:06, 1319F
推
03/30 10:25, 20小時前 , 1320F
祝福全天下的善良媽媽，都有許多給老公的同理心~
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03/30 10:26, 20小時前 , 1321F
先說，我也很少跟先生吵架，大概他比較有同理心吧
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03/30 10:26, 20小時前 , 1322F
哈哈，如果換像這種的，我會把小孩留在他租屋處。
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03/30 10:26, 20小時前 , 1323F
一個人在娘家爽。
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推
03/30 17:58, 12小時前 , 1324F
這篇心態蠻好的
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