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Re: [求助] 老公和家人大吵一架...

看板marriage (婚姻)作者 (攀緣植物)時間13年前 (2013/02/21 21:31), 編輯推噓-2(16推 18噓 50→)
留言84則, 23人參與, 最新討論串10/13 (看更多)
板上多數先進「雙方都有錯」的評論，混淆問題的核心。 我先強調一點，孩子不是父母的財產。孩子該由誰教養，應該從孩子的利益去 思考，有些板友一開始就認為祖父母不應該插手孩子的教養，這種想法不正確。 在這個案例中，誰是適合教養孩子的人？ 文章中並未描述孩子與阿嬤的互動，原po說阿嬤經常對阿公大呼小叫，不過阿 公阿嬤「不動棍子」，所以原po老公認為這樣會「寵壞孫子」。到這裡止，我 看不出阿嬤有什麼不適格的地方。 倒是原po老公把早上的事拿到晚上發作，以阿嬤的言語做為懲罰小孩的藉口， 很明顯就是一個無法好好教養小孩的爸爸。 而且原po老公有一個最嚴重的錯誤，他認為「小孩是他的，只有他有資格處理。」 講得好像很偉大，可是平常明明就是阿公阿嬤接小孩陪吃晚餐，媽媽幫小孩洗 澡，這個老爸平常沒在照顧小孩，只在晚上回來罵小孩，憑什麼叫阿嬤要聽他的？ 住在岳母家，沒給孝親費，還要岳母依照自己的規矩來教小孩。這個老公也太 威風了吧？老公說岳母喜歡管別人，依我看，是這個老公連岳母都想管。 很多人提到，老公「平常好聲好氣叫阿嬤不要管，阿嬤卻不聽」。 這和老公犯了同樣錯誤，為什麼岳母應該聽女婿的話？只因為女婿是孩子的爸爸？ 因為是爸爸生的，所以不管爸爸怎麼打小孩，阿嬤都不能管？ 這個爸爸上樓去處罰小孩，只是想證明「孩子是我的，我要打就打，誰都管不著」。 這種心態非常非常不正確也不健康。阿嬤介入才能保護小孩。 接下來，我們回到岳母批評女婿的父母這件事。這件事單純是大人之間的吵架， 很多板友為這件事情責罵岳母，卻忽略了一點：事實上老公在這次吵架完全沒有 落於下風，岳母罵過來，他就吼回去。岳母叫他去看醫生，他也叫岳母去看醫生。 儘管在岳家白吃白住，還把岳父母當免費保母，這個女婿卻一點也沒有「吃人嘴 軟，拿人手短」的問題，對岳母大吼大叫，充分展現大丈夫的風範，與一般小媳 婦在婆家受盡委屈的情形完全不可同日而語。 在這種情況下，難道身為女兒的原po應該去跟媽媽說「媽，妳罵我老公的父母， 是妳不對，我老公對妳大吼大叫，也是情有可原。」 或是說「媽，孩子是我和我老公生的，不管我老公怎麼管小孩，都是我們的事， 請妳不要介入。」 我如果是岳母，應該會直接回原po：「這樣的話請妳們搬出去。」 這個岳母被女兒女婿白吃白住，當免費保母，還要聽女婿的話，不能管小孩？ 這就是多數板友的意見？各打50大板對嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 106.1.122.190
推
02/21 21:36, , 1F
陣火繼續延燒,以下推文請開始
02/21 21:36, 1F
推
02/21 21:40, , 2F
岳母被女兒女婿白吃白住＝＝＝>問題最大是原PO吧
02/21 21:40, 2F
→
02/21 21:41, , 3F
自己的爸媽自己要盡孝道呀，這不是這版最愛闡述的
02/21 21:41, 3F
沒看原文的不要來亂好嗎？原po早說要搬出去，只是被老公否決了。 不好意思，因為忙著上來戰，剛剛才看到原po的補充說明。原po的補充說明更 支持小弟的論述。阿公阿嬤本來就是主要照顧者，而且還是原po和原po老公要 求免費幫忙的保母，然後還得聽女婿的話？ 而且原po老公打小孩已經打到可以報警的程度了。阿嬤當然應該管！
噓
02/21 21:43, , 4F
早上趕著出門，分秒必爭，最好還有空教導小孩啦~~~
02/21 21:43, 4F
所以晚上回家，一開門馬上就罵小孩？
推
02/21 21:43, , 5F
「雙方都有錯」的評論，哪裡混淆了問題的核心？
02/21 21:43, 5F
→
02/21 21:44, , 6F
就算爸爸體罰、家暴，岳母的言語暴力就不算是暴力？
02/21 21:44, 6F
噓
02/21 21:46, , 7F
攻蝦毀 所以假設有人罵你父母 你有回嘴 沒落於下風 你覺得ok?
02/21 21:46, 7F
所以你們覺得原po應該去跟媽媽說「妳罵我老公的父母，是你不對。」嗎？ 她老公已經完全反擊回去了，還要原po去幫忙作戰嗎？ 說到言語暴力，原po老公也不遜色吧。你們這麼愛衡平處理，怎麼不順便罵一下？
噓
02/21 21:50, , 8F
兄弟下回請早。大家都討論完了妳才來。。。
02/21 21:50, 8F
來點更營養的意見好嗎？
噓
02/21 21:52, , 9F
本來不想噓你，這系列文我看了好幾次，你又知道我沒看原文
02/21 21:52, 9F
噓
02/21 21:54, , 10F
罵人假中立，這種文章才是標準假中立的範本
02/21 21:54, 10F
你說住岳家問題最大的是原po，不過原po明明就想搬出去不是嗎？ 假中立並不是罵人。 我一點也不中立，我覺得整件事錯最大的就是原po老公，我哪有什麼中立？
噓
02/21 21:57, , 11F
我不認同體罰，但我更不認同那種指著人家爸媽罵的自以為長輩
02/21 21:57, 11F
→
02/21 21:58, , 12F
爸爸嗆回去，真的只是剛好而已
02/21 21:58, 12F
我不認同你說的「剛好而已」，原po老公不想搬出去，卻又對岳母大吼 讓原po為難。不過你當然可以有你的看法。
→
02/21 21:58, , 13F
原PO的爸爸忍一輩子，不代表她老公就得跟著忍
02/21 21:58, 13F
推
02/21 21:59, , 14F
我也覺得整件事錯最大的就是原po老公！！！
02/21 21:59, 14F
→
02/21 22:00, , 15F
你根本就不是認為錯最大的是老公，而是只有老公錯
02/21 22:00, 15F
所以我一點也不中立不是嗎？我也沒說我中立啊。
噓
02/21 22:03, , 16F
我所謂的假中立就是講那麼多，就一句都老公錯就好
02/21 22:03, 16F
噓
02/21 22:04, , 17F
有人說 應該去跟媽媽說「妳罵我老公的父母，是你不對。」嗎?
02/21 22:04, 17F
既然你們都覺得罵老公的父母是媽媽不對，為什麼不能說？ 如果不能這麼說，那該怎麼說？ 我的立場是：老公不對，原po不需要站在老公這邊。最好儘快搬出去，不必為了 老公與媽媽吵架這件事，去跟媽媽溝通。
噓
02/21 22:06, , 18F
你說版友認為岳母不對 是忽略老公有反擊這件事情
02/21 22:06, 18F
→
02/21 22:07, , 19F
所以我才問你 有人罵你父母 只要你有回嘴 你就覺得ok是嗎?
02/21 22:07, 19F
前面已經有人用類似的話講我的父母了，我不會回嘴啦。
噓
02/21 22:07, , 20F
不中立只好給噓!( ￣ c￣)y▂ξ
02/21 22:07, 20F
→
02/21 22:08, , 21F
你的內容大家前面都討論過了 就不一一回你
02/21 22:08, 21F
噓
02/21 22:10, , 22F
人家都寫很多了，也都討論過了，妳自己用功點吧...唉
02/21 22:10, 22F
你噓了這麼多次，為什麼都沒有更營養的意見呢？
→
02/21 22:11, , 23F
推一下樓上，你真的才是來亂的，還噓我是來亂
02/21 22:11, 23F
→
02/21 22:11, , 24F
你的邏輯根本。。。。看不懂你到底要表達啥
02/21 22:11, 24F
→
02/21 22:12, , 25F
一下說錯最大的是老公(代表原PO或岳母也有錯)
02/21 22:12, 25F
→
02/21 22:13, , 26F
一下又說認為只有老公錯(其他人都沒責任)
02/21 22:13, 26F
→
02/21 22:13, , 27F
你到底要說哪一個呀？？？
02/21 22:13, 27F
噓
02/21 22:14, , 28F
你問題最大，自以為中立，寫這什麼鬼文章，沒一點看得
02/21 22:14, 28F
→
02/21 22:14, , 29F
我認為對這種文，真的是不太需要啥營養得意見耶，爬文吧！
02/21 22:14, 29F
→
02/21 22:14, , 30F
下去的，那你的小孩都給別人管就好了啊！你也不用想當
02/21 22:14, 30F
→
02/21 22:14, , 31F
什麼父母了啦！
02/21 22:14, 31F
你說得很對，以原po老公這種打小孩的方法，說不定把小孩都給別人管， 對小孩還比較好。
噓
02/21 22:21, , 32F
你沒回嘴 那你覺得o不ok嘛? 我問3次了捏?
02/21 22:21, 32F
我並不認為岳母的講法是在罵他的父母。如果我岳母這麼說，我不會回嘴。 上篇文章也有人問我「你們家是怎麼教的？」我也沒有回嘴。 這樣有回答到你的問題了嗎？今天先戰到這裡，古耐！ ※ 編輯: foxclimber 來自: 106.1.122.190 (02/21 22:33)
→
02/21 22:50, , 33F
"接下來，我們回到岳母批評女婿的父母這件事。"
02/21 22:50, 33F
噓
02/21 22:51, , 34F
遲到又不爬文，到底是誰的問題比較大呢?要嫌剩菜沒營養嗎?
02/21 22:51, 34F
推
02/21 22:53, , 35F
我的想法也偏這篇...
02/21 22:53, 35F
噓
02/21 23:03, , 36F
錯最大的分明是岳母
02/21 23:03, 36F
推
02/22 00:14, , 37F
我也偏這篇
02/22 00:14, 37F
推
02/22 00:25, , 38F
我同意這篇的想法。 我想問一下認為大家都有錯的人,
02/22 00:25, 38F
→
02/22 00:25, , 39F
今天的狀況是: 1. 老公堅持不搬出去, 因為要省錢
02/22 00:25, 39F
→
02/22 00:25, , 40F
2. 老公之前有很長一段時間外派,主要照顧照是外公外婆
02/22 00:25, 40F
→
02/22 00:26, , 41F
在我看來, 就是一個男人為了省自己的錢, 不願意搬出去
02/22 00:26, 41F
→
02/22 00:27, , 42F
沒有給孝親費, 又要外公外婆照顧小孩兼提供吃住
02/22 00:27, 42F
→
02/22 00:27, , 43F
但是又不准主要照顧者對小孩的教養有意見
02/22 00:27, 43F
→
02/22 00:27, , 44F
住在岳家自己不付錢, 又不想要在面子上輸掉氣勢
02/22 00:27, 44F
→
02/22 00:28, , 45F
很多人愛講的角色互換, 今天如果換成是婆婆跟媳婦
02/22 00:28, 45F
→
02/22 00:28, , 46F
我一樣會覺得問題最大的是媳婦, 因為如果是媳婦/女婿
02/22 00:28, 46F
→
02/22 00:28, , 47F
自己為了省錢不願意搬出去主, 也沒給孝親費
02/22 00:28, 47F
→
02/22 00:29, , 48F
又不是小孩的主要照顧者, 那今天有這個地步是活該
02/22 00:29, 48F
→
02/22 00:29, , 49F
天底下沒那麼好的事, 不想搬出去, 又要人家照顧你小孩
02/22 00:29, 49F
→
02/22 00:29, , 50F
又要照顧小孩的人不准有意見, 還要依你的方式照顧
02/22 00:29, 50F
→
02/22 00:30, , 51F
重點是還不給錢,講明白一點吃人嘴軟拿人手短
02/22 00:30, 51F
推
02/22 01:23, , 52F
我也推這篇
02/22 01:23, 52F
推
02/22 01:27, , 53F
這篇分析的很中肯啊~
02/22 01:27, 53F
噓
02/22 02:39, , 54F
討戰給2
02/22 02:39, 54F
噓
02/22 05:43, , 55F
太好勒,以後遇到婆媳文,給一句"誰叫你們不搬出去"就結案!
02/22 05:43, 55F
→
02/22 07:12, , 56F
樓上你有看原PO補充嗎? 是原PO老公不願意搬出去咧
02/22 07:12, 56F
→
02/22 07:12, , 57F
不想搬又不給錢是哪招?
02/22 07:12, 57F
→
02/22 07:13, , 58F
婆媳文很多都是 媳婦想搬但老公不想
02/22 07:13, 58F
→
02/22 07:13, , 59F
這佪例子, 是住在"岳家"但一樣是女方提議搬出去
02/22 07:13, 59F
→
02/22 07:13, , 60F
男方不想
02/22 07:13, 60F
→
02/22 08:07, , 61F
假設岳母心態："住老娘家還敢撒野！給我滾！"→純假設.
02/22 08:07, 61F
推
02/22 08:10, , 62F
按：岳母是房屋所有權人.
02/22 08:10, 62F
→
02/22 08:19, , 63F
這個假設很合理, 自己為了省錢不搬走, 就要巴結點
02/22 08:19, 63F
→
02/22 08:29, , 64F
可是這種情況搬出去，哪天爸爸單獨帶小孩....
02/22 08:29, 64F
→
02/22 09:40, , 65F
希望搬不出去的媳婦也要知道住婆家要懂巴結的道理
02/22 09:40, 65F
推
02/22 10:29, , 66F
我同意你；因為家暴/體罰是連路人鄰居都可以打113的，
02/22 10:29, 66F
→
02/22 10:29, , 67F
一堆人用長輩不應插手管教來說岳母錯最大，其實很有盲點
02/22 10:29, 67F
推
02/22 12:00, , 68F
推這篇, 這位爸爸的管教心態及手法不插手的話那天上新
02/22 12:00, 68F
→
02/22 12:01, , 69F
聞我也不意外
02/22 12:01, 69F
→
02/22 12:04, , 70F
如果祖父母都不插手，父親應該還在盡情體罰小孩
02/22 12:04, 70F
→
02/22 12:05, , 71F
所以我真的不知道該說什麼？
02/22 12:05, 71F
→
02/22 12:18, , 72F
所以我們要檢討以前曾經常常體罰小孩的先生
02/22 12:18, 72F
→
02/22 12:19, , 73F
還是要批判漠視這些以前沒打113報警的所有人士?
02/22 12:19, 73F
推
02/22 12:21, , 74F
我的重點是在 到底祖父母或旁人可不可以介入小孩教育
02/22 12:21, 74F
→
02/22 12:21, , 75F
是以父母為主，還是主要照顧者為主？
02/22 12:21, 75F
→
02/22 12:22, , 76F
這個議題在小孩相關版面討論過很多次了...體罰誰都要介入~
02/22 12:22, 76F
→
02/22 12:23, , 77F
講岳母有錯的多半是在於她直接問候人家父母，這點就錯很大~
02/22 12:23, 77F
推
02/22 12:24, , 78F
岳母有錯，我接受這論點XD
02/22 12:24, 78F
→
02/22 12:25, , 79F
不過也是有人主張岳母不該介入教養，我才有這疑問，不過既然
02/22 12:25, 79F
→
02/22 12:25, , 80F
這問題不適合在婚姻版談論，那就打住
02/22 12:25, 80F
噓
02/22 12:54, , 81F
原來岳母批評女婿父母叫做「單純」大人之間的吵架...
02/22 12:54, 81F
→
02/22 13:42, , 82F
搬不出去跟不搬出去 是不一樣的
02/22 13:42, 82F
推
02/22 14:21, , 83F
問題是你會知道誰教對小孩利益最大?
02/22 14:21, 83F
推
02/24 12:42, , 84F
我也推這篇
02/24 12:42, 84F
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