Re: [討論] 大家覺得保障是否含有歧視的意味?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (洛飛夢夢)時間10年前 (2016/06/17 21:13), 10年前編輯推噓4(5110)
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※ 引述《Leo0422 (里歐)》之銘言: : 各位版友大家好 : --------------------------------------------------------------- : 先說,我並不反對 "保障" 的存在,只是對其背後隱藏意義感到好奇 : ---------------------------------------------------------------- : 首先我對於"保障"的認知是這樣的 : 當多數人認為某一族群在社會上處於弱勢-------->基於公平正義等諸多理由 : --------------->以各種方法(補助、立法等),使這個"被認為是弱勢的族群" : 獲得由國家(社會)給予的利益(救濟) : 因此,這樣就產生了疑問 : 1.當大多數人認為某一族群在社會上處於弱勢時,是否就是對這個族群的歧視呢? : 2."保障"的背後是否有些歧視的意味在呢? 1. 當大多數人認為某一族群在社會上處於弱勢時,是否就是對這個族群的歧視呢? 否。 我是這樣理解的... 你在心裡暗自判斷這群人是「弱勢」, 頂多犯了偏見(參見月暈效應),或一些統計學上的謬誤, 但沒有影響力(也沒有提到這份偏見如何影響你,或多數人的行為),所以還不到歧視。 2. "保障"的背後是否有些歧視的意味在呢? 依照你的脈絡來說,是。 歧視的定義大約可分為兩種(根據原文下方的留言和一些網路資料): 持普遍文學與日常用法的人認為: 歧視指的是「對特定特徵的人施以不公平的待遇」。 持公民參與與社會制度討論的人認為: 歧視指的是「一社會制度對社會中不同屬性的人有不同的對待方式」。 採用後者的理由:(1)原PO想討論的應該是社會制度層級的事。 (2)不採用前者模糊的定義。昔日的公平,可能是今日的不公不義。 所以根據原PO的說明與敘述,社會制度只保障弱勢擁有某些權益,就是歧視。 ----------- 在此我不深究 Discrimination 其意義的演變、借用或中西翻譯情境上的誤差, 而想用第一種定義改寫原PO的問題: 動用該社會整體累積的資源,去改善該社會上的弱勢,公平嗎? 為了回答這個問題,有兩個問題要解決: (1)什麼樣的人屬於弱勢?怎麼審查? (例如:原住民屬於可加分的弱勢嗎?我妹班上就曾有一個家境超富裕的原住民, 透過加分輕鬆贏過許多人)(原住民語鑑定過了就是弱勢?沒過就不是?) (2)怎麼樣才算公平?把資源多撥一點給努力做事的人?還是努力掙扎的人?  誰可以優先受到保障?又應該怎麼分配其比例? ----------- 我個人是覺得要用大數據處理第二個問題啦, 第一個問題,除非保障社工的專業否怎很難理出脈絡。 -- 哪天有男性選美可以觀賞,我就能死而瞑目了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.196.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1466169228.A.05D.html ※ 編輯: DenTisGirl (111.81.196.105), 06/17/2016 21:15:23

06/17 21:17, , 1F
知道ㄖㄜ
06/17 21:17, 1F

06/17 21:21, , 2F
所以飯錢一定要男生出是歧視女性
06/17 21:21, 2F

06/17 21:21, , 3F
因為對女性施予不公平的待遇
06/17 21:21, 3F
覺得飯錢一定要男性出的人有性別歧視

06/17 21:29, , 4F
你不知道什麼是健美嗎
06/17 21:29, 4F
那不是選美,那是健美。你可能不知道什麼是女子健美。

06/17 21:35, , 5F
所以選美問題在哪?
06/17 21:35, 5F
選美很棒,所以應該要連男性選美一起舉辦

06/17 21:38, , 6F
你怎麼想過沒市場的問題
06/17 21:38, 6F

06/17 21:38, , 7F
你可以辦辦看啊
06/17 21:38, 7F
如果是我個人出資,考量本土風俗民情。 我會先投資讓女性向喝花酒的酒店吧 是我的錯覺還是你只會嘴砲

06/17 21:44, , 8F
就原住民的問題最好拿來回答那兩個問題了
06/17 21:44, 8F

06/17 21:46, , 9F
就是立足點平等跟齊頭式平等的差異性
06/17 21:46, 9F
錢投下去有多少成效卻沒有人在乎,或是說有人在乎,通常是文組系所會做田野調查, 然後拿不到政府什麼資源和關注。 我這篇就是偏向"我們吶喊想要立足點平等"的同時,相關的追蹤或報導卻很少。

06/17 21:48, , 10F
辦選美比賽賺的多還選帥比賽
06/17 21:48, 10F

06/17 21:48, , 11F
我是不知道啦妳可以辦辦看
06/17 21:48, 11F

06/17 21:48, , 12F
不是沒有就是不平等are you ok
06/17 21:48, 12F
我沒有說不平等,我只是想看

06/17 21:52, , 13F
06/17 21:52, 13F

06/17 21:53, , 14F
隨便找就有欸 你可以暝目啦88
06/17 21:53, 14F
痾 你有認知障礙嗎 我要男性選美,不是男性選帥

06/17 22:02, , 15F
06/17 22:02, 15F

06/17 22:02, , 16F
想看不會自己去找耶 該暝目嚕
06/17 22:02, 16F
=_=不是學生自己辦個活動,稱之男子選美就可以稱得上男性選美好嗎, 沒有可供我欣賞的影片就算了,我要的是這種模仿XX小姐的選美 https://www.youtube.com/watch?v=DOCwoTcK7dA
重點是制度和賽程!! 不要拿一些粗糙的東西來搪塞... 不過看了你的連結,突然感受到評審審美觀的重要性 ※ 編輯: DenTisGirl (111.81.196.105), 06/18/2016 00:40:05
文章代碼(AID): #1NO_UC1T (WomenTalk)
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