PTT兩性男女區 / WomenTalk (女人話題)

[討論] 大家覺得保障是否含有歧視的意味?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (里歐)時間10年前 (2016/06/15 11:43), 10年前編輯推噓21(27推 6噓 46→)
留言79則, 40人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
各位版友大家好 --------------------------------------------------------------- 先說，我並不反對 "保障" 的存在，只是對其背後隱藏意義感到好奇 ---------------------------------------------------------------- 首先我對於"保障"的認知是這樣的 當多數人認為某一族群在社會上處於弱勢-------->基於公平正義等諸多理由 --------------->以各種方法(補助、立法等)，使這個"被認為是弱勢的族群" 獲得由國家(社會)給予的利益(救濟) 因此，這樣就產生了疑問 1.當大多數人認為某一族群在社會上處於弱勢時，是否就是對這個族群的歧視呢? 2."保障"的背後是否有些歧視的意味在呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.222.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1465962202.A.941.html
噓
06/15 11:44, , 1F
你覺得規劃殘障車位是歧視殘障嗎？
06/15 11:44, 1F
推
06/15 11:44, , 2F
我覺得是
06/15 11:44, 2F
→
06/15 11:45, , 3F
有人會認為是,但政府要做的是考量整個族群情況
06/15 11:45, 3F
→
06/15 11:48, , 4F
為什麼認為有差異、是弱勢就是歧視??
06/15 11:48, 4F
推
06/15 11:50, , 5F
應該說 因為需要 所以保障 這跟歧視沒有關係 歧視的意
06/15 11:50, 5F
→
06/15 11:50, , 6F
思是不正當奪取他人的權利或生存的行為 保障則是相反
06/15 11:50, 6F
→
06/15 11:50, , 7F
個人是覺得是承認有差異 但是差異程度 是有可能構成歧視
06/15 11:50, 7F
→
06/15 11:50, , 8F
那健保算不算歧視我沒錢看病呢?
06/15 11:50, 8F
推
06/15 11:50, , 9F
歧視又不是這個意思
06/15 11:50, 9F
推
06/15 11:51, , 10F
要看是不是有那個必要的需求。如規劃身障空間是必要的保
06/15 11:51, 10F
→
06/15 11:51, , 11F
障，而給予原住民加分是帶歧視性的保障
06/15 11:51, 11F
J大您好 可以麻煩你詳細說明一下兩者的差別嗎 小弟資質駑鈍，無法了解這二者的差異 ※ 編輯: Leo0422 (140.114.222.158), 06/15/2016 11:56:21
→
06/15 11:57, , 13F
用需求來看 如果你是該族群 妳要保障還是
06/15 11:57, 13F
→
06/15 11:57, , 14F
自以為的尊嚴(無法確定有人歧視)而捨棄保障呢?
06/15 11:57, 14F
推
06/15 11:57, , 15F
所以實為弱勢的事實 給予保障 為何這是歧視? 我覺得你
06/15 11:57, 15F
→
06/15 11:57, , 16F
該了解的是否是歧視的意義呢?
06/15 11:57, 16F
推
06/15 11:58, , 17F
因為實質上的弱勢所以給與保障不是 不然你繳的稅率比有
06/15 11:58, 17F
→
06/15 11:58, , 18F
錢人少難道歧視你？
06/15 11:58, 18F
推
06/15 11:58, , 19F
確實是歧視，不過是有目的的歧視
06/15 11:58, 19F
→
06/15 11:59, , 20F
但還有另一個社會問題，保障名額之族群，是否為必要
06/15 11:59, 20F
→
06/15 12:00, , 21F
一般人會把歧視推到資源分配不公上，
06/15 12:00, 21F
→
06/15 12:00, , 22F
其實歧視本身沒有這個意義
06/15 12:00, 22F
推
06/15 12:06, , 23F
舉例可能擧得太爛了，就忽略吧。想說的是給魚竿輔助他們
06/15 12:06, 23F
→
06/15 12:06, , 24F
生活是幫助與照顧，但直接給魚吃就是有歧視的味道了。這
06/15 12:06, 24F
→
06/15 12:06, , 25F
是個人觀點
06/15 12:06, 25F
噓
06/15 12:08, , 26F
無聊，怎麼做都有人有話說
06/15 12:08, 26F
推
06/15 12:08, , 27F
推Ju大 同樣想法
06/15 12:08, 27F
噓
06/15 12:11, , 28F
理解別人是弱勢並保障其需求，跟歧視完全不同啊！本
06/15 12:11, 28F
→
06/15 12:11, , 29F
來世界上就一定會有弱勢及非主流，正視它們的存在並
06/15 12:11, 29F
→
06/15 12:11, , 30F
不是歧視
06/15 12:11, 30F
→
06/15 12:13, , 31F
給低收入戶補助金，是保障他生存的權利，而不是歧視他
06/15 12:13, 31F
→
06/15 12:13, , 32F
窮；設置殘障坡道，是給行動不便的人方便，而不是歧
06/15 12:13, 32F
→
06/15 12:13, , 33F
視他不能走路
06/15 12:13, 33F
推
06/15 12:22, , 34F
酧f向歧視（英语：reverse discrimination）是一種藉
06/15 12:22, 34F
→
06/15 12:22, , 35F
由優惠少數群體，以對抗主流群體固有優勢的差別性待遇
06/15 12:22, 35F
→
06/15 12:22, , 36F
措施。
06/15 12:22, 36F
→
06/15 12:22, , 37F
逆向歧視
06/15 12:22, 37F
→
06/15 12:25, , 38F
那你覺得博愛座有歧視成分嗎
06/15 12:25, 38F
推
06/15 12:26, , 39F
滿有趣的觀點，推原PO跟DEN，不同意JU
06/15 12:26, 39F
→
06/15 12:27, , 40F
我認為差異、歧視、弱勢、保障這幾個詞可以再細分
06/15 12:27, 40F
推
06/15 12:30, , 41F
請你用錢歧視我吧？
06/15 12:30, 41F
→
06/15 12:30, , 42F
都快餓死ㄕㄟ管尊嚴？
06/15 12:30, 42F
→
06/15 12:42, , 43F
公務人員保障法，國家立專法歧視公務人員..!! XD
06/15 12:42, 43F
推
06/15 13:03, , 44F
好啦 不要想這個 去運動吧比較健康
06/15 13:03, 44F
推
06/15 13:15, , 45F
婦女保障真的是最大的歧視 抗議！
06/15 13:15, 45F
→
06/15 13:16, , 46F
這讓我想到一張圖 齊頭式的平等不是真正的平等
06/15 13:16, 46F
推
06/15 13:16, , 47F
請用錢岐視我+1
06/15 13:16, 47F
推
06/15 13:25, , 48F
是
06/15 13:25, 48F
→
06/15 13:25, , 49F
但政府也做不出其他方法拉選票
06/15 13:25, 49F
噓
06/15 13:32, , 50F
心態問題
06/15 13:32, 50F
→
06/15 14:10, , 51F
實質平等 跟形式平等的後段問題
06/15 14:10, 51F
噓
06/15 15:15, , 52F
人家4女生
06/15 15:15, 52F
推
06/15 15:27, , 53F
我覺得你搞錯「歧視」的定義了
06/15 15:27, 53F
推
06/15 15:28, , 54F
優惠性差別待遇 懂？
06/15 15:28, 54F
→
06/15 15:29, , 55F
女性保障制度太敏感，我們不要講這個
06/15 15:29, 55F
→
06/15 17:03, , 56F
弱者本來就該被淘汰幹麼保障==殘障車位最搞笑，啊憑什摸
06/15 17:03, 56F
→
06/15 17:03, , 57F
你殘障我就得讓你停比較好的位置?又不是我害你的
06/15 17:03, 57F
推
06/15 19:09, , 58F
保障本身沒有歧視的意味，而是社會的風氣歧視這個族群，所以
06/15 19:09, 58F
→
06/15 19:09, , 59F
才需要保障他們。例如廢除單身條款或禁孕條款、保障女性的工
06/15 19:09, 59F
→
06/15 19:09, , 60F
作權，不是用保障制度歧視女性。而是女性的工作能力過往被
06/15 19:09, 60F
→
06/15 19:09, , 61F
社會風氣歧視，所以才用制度保障。
06/15 19:09, 61F
推
06/15 21:20, , 62F
那叫重視差異 如果你說的平等是忽略那差異 大家都一樣
06/15 21:20, 62F
→
06/15 21:20, , 63F
才沒有歧視 那你就是一種差異盲
06/15 21:20, 63F
推
06/15 22:56, , 64F
覺得是
06/15 22:56, 64F
推
06/16 10:56, , 65F
看到差異不一定要歧視阿 不一定要這樣保障阿
06/16 10:56, 65F
→
06/16 10:56, , 66F
j大歧視盲
06/16 10:56, 66F
推
06/16 11:02, , 67F
那同情會是歧視嗎
06/16 11:02, 67F
推
06/16 11:19, , 68F
保障是一種透過差別待遇(歧視)矯正社會不公風氣(歧視
06/16 11:19, 68F
→
06/16 11:19, , 69F
或資源分配不均)的方法。
06/16 11:19, 69F
→
06/16 11:23, , 70F
同情不會。但因為同情(或其他想法)，而在未與該人說明
06/16 11:23, 70F
→
06/16 11:23, , 71F
或該人未要求的情況下，就去協助或阻擾(?)該人才是歧
06/16 11:23, 71F
→
06/16 11:23, , 72F
視
06/16 11:23, 72F
噓
06/17 23:51, , 73F
先定義歧視吧 原po派的比較廣義 ju的較狹義
06/17 23:51, 73F
→
06/17 23:52, , 74F
對歧視定義沒共識就沒得討論了
06/17 23:52, 74F
推
06/18 00:56, , 75F
其實也可以舉反例啦
06/18 00:56, 75F
→
06/18 00:57, , 76F
甲等特考是保障啊 保障「高階國民黨子弟」
06/18 00:57, 76F
→
06/18 00:57, , 77F
你會說他歧視嗎？不會吧！
06/18 00:57, 77F
→
06/18 00:58, , 78F
所以你要把保障跟歧視混在一起，那是你的心態問題。
06/18 00:58, 78F
推
06/18 04:26, , 79F
沒有歧視就沒有弱勢
06/18 04:26, 79F
‣ 更多 Leo0422 的文章
文章代碼(AID): #1NOCxQb1 (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
WomenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
8
11
[正妹] 小雲
[ Beauty ]
yokann
11小時前, 08/10
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Leo0422 的文章
文章代碼(AID): #1NOCxQb1 (WomenTalk)