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Re: [問題] 女孩們支持亂倫婚姻合法嗎？消失

看板WomenTalk (女人話題)作者時間10年前 (2015/06/29 19:17), 編輯推噓15(18推 3噓 45→)
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首先我要說個故事，以前有個母子亂倫下出生的女孩叫做安堤岡尼 他的哥哥犯了叛國罪，不但死很慘還不准任何人去收他的屍 安提岡尼認為這不正義（就算是國法但仍然是不義的） 所以她不旦收了他哥的屍，還因此送了命。 希臘的英雄翟休斯 知道這件事以後就率了大軍一路打到安堤岡尼的國家 把全國人嚇得半死，但他並沒有搶錢搶糧搶女人 只是要求他們將所有的死者好好安葬，「因為這是一個普世的價值」 所以我建議支持近親婚的捧由，做安堤岡尼 明天就可以得到你們的希臘大軍！ （不然同性婚姻爭這麼久好輕鬆的嗎？更何況台灣根本還沒影咧切切切～） ※ 引述《lovecat11070 (我的床上有一隻貓!)》之銘言： : ※ 引述《hellobla (hellobla)》之銘言： : : 我一直覺得這種說法很怪， : : 同志婚的爭取點應該是，每個人都享有一樣的基本人權，不因為自身條件而被限制。 : : 很多異性戀不相愛還是可以結婚啊wwwww : : 跟改名一樣，人家想改就改，結就結啊！ : : 如上述，個人認為相愛根本不能當作支持同志婚或近親婚的理由。 非常同意，事實上，無論美國關於婚姻的判例，還是中華民國的民法 根本沒有提到「愛」這個字眼 如果你比較古今中外關於婚姻的法律規定，與其說是在定義「何謂真愛」 不如說是國家利用「婚姻」作為排擠、碾壓、進而形塑某種理想社會狀態的手段 不到一個世紀以前的英國，女性若和外國人結婚會自動被迫放棄國籍 而男性卻沒有這個問題，這代表什麼呢？（CCR去死！限女性噢啾咪） 偏偏國家就是把許多好康的權利跟婚姻綁在一起 你就是得跳過那個火圈才能得到那些好處（前提是跟你一起跳的還得符合資格） 所以對於婚姻的規範只能不斷地抗爭：為了種族、性別、平權等等 而在現今的諸多限制中（包括近親婚限制） 我認為對於同性婚姻的限制對我來說並不「合法」（於是我成為了一個安堤岡尼） 所以我說同性婚姻是一個憲法權利（constitutional right），而不是一個民主議題 （democratic issue），不應該被個人的喜好或宗教信仰影響。 : : 如果有人說：「我愛我家的狗，為什麼要限制種族？」 : : 可以啊，我支持你有跟你家狗結婚的權利， : : 但狗不會講人話，誰來確定那隻狗對你是一樣的愛？誰來保障那隻狗的權利？ : : 支不支持近親婚？ok啊。 : : 要跟誰結婚是他們的自由，但你有想過嗎。 : : 如果一個爸爸/媽媽，刻意從小灌輸子女觀念，誘使小孩長大後決定跟父母結婚， : : 這難道沒有侵害到小孩人權嗎？ : 如果兩個爸爸/媽媽，刻意從小灌輸子女觀念，誘使小孩長大後決定跟同性結婚， : 這難道沒有侵害到小孩人權嗎？ 首先，異性戀婚姻佔盡主場優勢橫行霸道幾世紀，怎麼還是沒辦法誘使小孩全變成 異性戀啊？都讓你們這麼多招了..... 另外，改變性向哪有這麼容易，又不是BL漫畫，掰彎直男跟掰彎湯匙一樣輕鬆 我說的可是真槍實彈的做愛，不是牽牽小手看看夕陽而已捏.... 而且要是同性被扭成異性萬分困難，而異性被扭成同性卻輕輕鬆鬆 你不覺得哪裡需要眉頭一皺嗎？（也就是說其實每個人的心中都有一座....） 撇開這些不說，我的立場是任何家庭組成都應該讓孩子能夠自由發展 也就是在不扭曲、隱瞞的情況下，讓孩子做出決定 不管今天是同性戀、異性戀、雙性戀，以及跨性別，都不該壓迫孩子的選擇 而且我一直在心中有個疑問：既然社會不再歧視同性戀，孩子成為同性戀是壞事嗎？ 幹嘛這麼怕小孩變成同性戀？ 不是應該擺兩桌恭喜他們嗎？ 同樣的，對於兒童的保護 我不能接受孌童，不管是同性還是異性 （所以我超級譴責那些對小男孩出手的神職人員，真是的） 直系親屬近親婚的限制，如果以此為法益 （有限度而未必有效但至少守住某道防線）的限制對我而言就有了意義 不小心妨礙到某些真愛，雖然我心中萬分糾結，但抱歉我的底限也在這邊了 （也就是說，在一個價值衝突的世界，我終究還是有更重視並願意捍衛的價值） : : 如果小孩長大後完全是出於自由意志決定跟親屬結婚的，那我無話可說。 : : 那如果不是呢？ : : 要是是因為在成長過程中受到暴力脅迫，或單一價值觀的灌輸，造成這樣後果誰來負責？ : : 要是只開放旁系親屬或者幾等親以外通婚，照相愛的邏輯，不就還有人會出來說 : : 「我們相愛，為什麼還要繼續限制血緣？」 : : 同志婚和近親婚就是兩碼子事。 : 如果小孩長大後完全是出於自由意志決定跟同性結婚的，那我無話可說。 : 那如果不是呢？ : 要是是因為在成長過程中受到暴力脅迫，或單一價值觀的灌輸，造成這樣後果誰來負責？ : 我想原po的文章換幾個字 似乎都還蠻合理的欸 : 也就是說 原po就是認為--> : 近親結婚就是不正確的價值觀 : 同性結婚是正確的價值觀 : 感覺跟異性戀對待同性戀的眼光和態度並無差異呢 : 大家覺得呢？ : ----- 天啊我終究還是回了，還是回了（扶額） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.70.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1435576647.A.B5A.html
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以目前現實社會不像ptt討論過這麼多
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所以如果有這種新聞一出來，風向應該是一面倒不同情吧
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真的要有同情的大概必須自己身邊有這樣的人吧
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加上故事中的收屍及送命，現實生活中會發生類似性質的
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事嗎，在現在有法律存在的情況下，想要任意沒邏輯行事
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而不用負責不容易 我覺得
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推薦各位看麻吉熊2 哈哈哈
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就算是叛國罪，現在來說這跟能不能收屍根本是兩回事
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個別獨立，所以奇怪的矛盾難以發聲
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發生，也因此很難引起奇怪的風波
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最近都沒看電影@@
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推
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原PO的故事比喻有這麼難懂嗎?
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意思就是不管犯什麼罪都部會影響到收屍，收屍乃正當行
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為
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我是在想 比喻要怎麼話成真實，有人可以舉合理例子嗎
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是......是我表達能力差......
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>>化
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不會啦我看的懂
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誘使小孩對直系血親跟旁系血親有男女之愛是難還是簡
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單啊？
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新理解推
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個人覺得跟改變性向一樣難
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最後一句我笑了我今天也有這想法哈哈
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樓上，要看這個故事是「妹妹戀人」、「秘密」、「依底
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看狀況，有時候有天生有這種傾向的，很難說難不難
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帕斯」還是某些鬼父情節，各有差異啊....
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天生具備的話，那就很簡單
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跟Spell那篇裡那個實驗數據的概念很像
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少數的例外總是存在
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看看每天上演的鬼父社會新聞還有某板的妹妹文 你要賭嗎?
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"愛"可能是$$$,是依賴，是權力
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不管難不難就是不行啊（崩潰）
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很難分這是真愛假愛，所以像約會強暴這種難以認定的性侵，
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整天被酸$$$,因為妳很難證明有沒有強迫
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既然像性向一樣難改那就不會發生被灌輸對父母有男女
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之愛的價值觀啦
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就像再怎麼灌輸也很難改變性向一樣
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就算結果無法改變，這個過程還是可以很驚心動魄....
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就像平平遇到鬼，有人是小倩，有人是貞子，沒得選...
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合意性交並不需要"近親戀者"他們可以跟任何女性交往，只是
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有女的不會反抗摸幾把剛剛好而已
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如果有人「家庭內sex」是互相同意的, 那是還要爭取什麼?
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大概就只是除罪化、無刑責這樣而已吧(重點在雙方有意願)
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重點仍是雙方同意.......其它還要爭取什麼?我就不知道了
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3-6親等之間不但無刑責還希望可有身份、繼承上的權利?
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樓上很像在說你們已經擁有很多了所以麥笑想再為自己爭取
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什麼了的慣老闆XD
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厄我以為我只是在平實地回答pizzafan的問題，不然以我
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嘴賤的個性，應該會多加一兩句天怒人怨的贅詞...
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不然我完全鼓勵每個人為了心中的正義成為安堤岡尼....
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（然後在某些情況下我會成為某些人的希臘大軍）
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（沒有特異功能還惹人嫌的那種，哀）<----贅詞
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噓
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我支持同性婚姻，但被你說服了，台灣同性戀死的太少，還沒
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資格講平權…先死幾個人吧。都還沒勝利嘴臉就如此，有什麼
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資格得到人權希臘大軍呢？Zzz
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哇 開始秀下限了?
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我就說我表達能力太差......
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（其實另一個文本Antigone沒死，有沒有安慰到？）
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真的要澄清一下我強調的是她的精神，不是她的死亡
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雖然死亡在希臘悲劇中至關重要，但是也不用努力追求啊
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噓
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那你好可憐，走同情路線
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噓
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紅明顯 同姓父母不會改變孩子的性向 是否表示父母
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不可能強迫子女愛上親屬?在我看來 說父母利用權勢
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讓孩子愛上自己 如同性伴侶會造成孩子的同性戀傾向
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好像不太合理
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