Re: [問題] 新手對女性主義提問

看板Feminism (女性主義)作者 (寂寞上圍35E(♀))時間17年前 (2008/08/27 14:37), 編輯推噓2(7525)
留言37則, 7人參與, 最新討論串6/13 (看更多)

08/27 07:27,
我對你的看法有點懷疑。社會學或社會理論進行研究時所使用
08/27 07:27

08/27 07:28,
的概念,有些的確是由提出的人選取某些(理想上是)從觀察
08/27 07:28

08/27 07:30,
而得的特徵自行建構成的概念,用之說明現象,但像「公主病
08/27 07:30

08/27 07:32,
」這種詞彙在我看來是屬於正被研究者觀察的人使用的詞彙,
08/27 07:32

08/27 07:34,
簡單說,這不是術語,而是一般日常用語,反應一般人的一些
08/27 07:34

08/27 07:35,
心態與觀念。
08/27 07:35
這部分我同意啊。但,我問你好了,你覺得把一個有著極度複雜、嚴謹的內涵 的「女性主義」一詞,與普羅大眾那相對鬆散的、不成熟的「公主病」一詞放 在一起比、劃等號、做概念連結,這種作法不荒謬嗎? 我不反對有人好好對公主病提出一套論述,讓它更精緻並升等。但在那之前, 這種「並列」或「共量」我認為十分不恰當也沒有意義。

08/27 07:38,
我的疑問是:我們真的相信一般人在使用「公主病」一詞時,
08/27 07:38

08/27 07:39,
真的要有能力「說明」這個詞的意義,還是只要有能力「使用
08/27 07:39

08/27 07:40,
」這個詞來傳達某些意義就好?
08/27 07:40

08/27 07:50,
而,如果一般人使用「公主病」一詞時,沒有某種理路存在,
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08/27 07:53,
我們以觀察者的角度又怎麼可能把它的意義說明清楚,而不致
08/27 07:53

08/27 07:57,
於也變成胡言亂語?而如果我們已經能與一般人一樣有能力「
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08/27 07:59,
使用」這個詞來傳達某些意義,為什麼還需要「定義」來將它
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08/27 07:59,
說明清楚?
08/27 07:59
我在前一篇有提到,我並非認為定義可以解決一切問題,然而,我認為很明顯 的,「公主病」一詞在腦袋不好甚至壞掉的人嘴裡,很難不流於「完全開放詮 釋」的情況 -- 我的意思是說,許多女生的行為模式在缺乏進一步的情境與心 理內在機轉,以及其它支持性說明的情況之下,一籮筐通通被粗糙地「視為」 、「說成」是公主病發病。比方說呢? 比方說:女生不用當兵、有的女生嚷著不想當兵 → 啊~ 公主病啦~ 有的女生嚷女士優先 → 啊~ 公主病啦~ 女兵或女警察不用站哨 → 啊~ 公主病啦~ 再來呢? 我願意給女友拿黃瓜從後面捅屁股,但 她不願意我從後面幹她 → 啊~ 公主病啦~ 我每天洗碗她不願意每天洗碗,雖然菜 是她燒的 → 啊~ 公主病啦~ 我想要每天上不同的女人,也同意女友 每天給不同男人上,但她不同意 → 啊~ 公主病啦~ 我幫她修電腦,她不幫我吹喇叭 → 啊~ 公主病啦~ 有誰可以告訴我判準在哪兒?我不是要求一個完美的判準,但好歹有一個沒有 那麼多明顯問題的判準吧?否則我怎麼知道到底他說的公主病是怎樣的一種病? 這到底是我在玩文字遊戲,還是提公主病的人自己腦子太簡單、想像力太薄弱 ,看不到這些血淋淋又明顯的問題? 還是我個人太特別被太多公主蹂躪,人變得太複雜,所以曉得公主病並不是一 種簡單的病,假如真有這種病的話? 最後是正面回答你的問題。 第一、我認為「說明」是試圖對話的人起碼的義務。他要沒這種能力就不要開 口,等自己這種能力培養出來之後再來。笨的人、能力差的人要有自知 之明。不要持著相對論還是什麼鬼平等就以為大家都應該忍受他的蠢言 蠢行。這社會並不缺發聲管道,很多call-in 節目他可以去說個暢快。 第二、一般日常對話有很多脈絡、前因後果。這裡是BBS ,再加上這裡是學術 群組,我想提出說明的建議,甚至要求說明都並不為過。 我以為這是最起碼的嚴謹、誠意與認真。 回到日常互動。事實上人與人的對話中,只要這對話持續好一陣子,大 概都會包含要求對方進一步說明的句子吧? 而日常互動,有前因後果、有表情、有脈絡,有其它一堆因素可以扮演 協助說明的角色,都可能還是需要說明了,更何況在這兒咧? -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.243.239

08/27 17:07, , 1F
老招不用重彈了啦..看到悶了.
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08/27 20:19, , 2F
補回來
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08/27 20:38, , 3F
很好奇「公主病」需不需要一個明確的標準。
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08/27 23:46, , 4F
需不需要為一問題, 只是現在到了要明確標準的階段了沒?
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08/28 01:59, , 5F
我很懷疑,憑你,在那個版哪個討論串曾經到過"那個"階段。
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我有時候真的不懂,蠢笨不是罪,可是硬是勉強自己與行的人
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"攀談",到底所為為何?有自卑到這種地步嗎?
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與行的人攀談並不會使得你因此就行了啊。。。真不懂耶。
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08/28 02:43, , 9F
什麼是愚笨?al....的定議就是bar.....是愚笨???
08/28 02:43, 9F

08/28 02:47, , 10F
討論串到哪個階段根本不重要...LOL
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08/28 02:49, , 11F
你在討論串說到天花龍鳳, 定義得再好也罷, 始終就是不是
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08/28 02:50, , 12F
現實中的那一套~這三個字根本就像大陸的麻將規則, 各處
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08/28 02:50, , 13F
鄉村各處例, 有人卻跳出來要統一, 有夠好笑.
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08/28 02:51, , 14F
這種新用語的定義的定案並不會因為A1Yoshi一人在這裡嗆
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這罵那而定得下來, 即使A1Yoshi自稱自己再行也是一樣.
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08/28 02:52, , 16F
丫除非A1Yoshi自比杜正勝啦..lol
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08/28 02:53, , 17F
還是他懂又裝不懂, 根本就在詭辯呢? 也是未知之數 ^^
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08/28 03:01, , 18F
你到底有沒有看懂我在講啥啊?
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08/28 03:18, , 19F
你在看到黑影就開槍, 跟那些你在講對著女性主義這黑影
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開槍說女性主義=公主病的人一樣
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08/28 03:19, , 21F
兩者相同程度, 一樣是在瞎猜, 一樣是給對方預設立場.
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以你自信的情度, 你應看懂ahyang在說甚麼; 但文中又一
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直迴避 繼續自說自話, 真不知道是真傻還是裝傻了
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08/28 03:59, , 24F
不同意別人的定義但又不拿出自己的來給別人看一下, 這有
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意義嗎? lol
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08/28 12:04, , 26F
好奇怪...這篇怎麼會被噓勒,PTT是怎麼啦?
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08/28 12:05, , 27F
我看到那"公主病"的操作性定義就咯咯笑得不停哩!
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這篇真的好有趣,竟然沒人欣賞 @@
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08/28 12:11, , 29F
而且這個版好像...對於回答這類型的問題感到厭煩了
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每天開降靈會也會膩的...orz
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妖西肯出來戰...陪你們玩,就很不錯了...
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08/28 12:49, , 32F
我有可能誤解ahyang的問題,並因此答非所問,但我沒有刻意
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08/28 12:49, , 33F
迴避歐。
08/28 12:49, 33F

08/28 12:50, , 34F
倒是你那幼稚的反詰,也許比較像是一種迴避或甚至逃避。
08/28 12:50, 34F

08/28 17:35, , 35F
阿狗阿貓說的陪你們玩 是陪誰啊? 難不成要別人在旁看
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08/28 17:35, , 36F
大A與小a兩者間的討論甚至有些火藥味還要拍掌說好好玩 ㄎ
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08/28 21:23, , 37F
不曉得陪誰 隨便說說 不要太認真啦 :P
08/28 21:23, 37F
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