PTT兩性男女區 / CATCH (自我提升)

Re: [議題] 給版主們的話

看板CATCH (自我提升)作者 (Zonne)時間10年前 (2014/05/24 21:14), 10年前編輯推噓116(116推 0噓 278→)
留言394則, 34人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
關於板主群提出的板規草案， 真的辛苦板主群了。 也有人提出過參考男女板板規的建議，例如Rindler板友， 但當時板主似乎並未接受此提案， 印象中反而是參考性質差異較大的LOL板， 因此讓我對板主群的參考建議有所疑問。 男女板身為常駐前十名的熱門看板， 卻較少發生管理上的重大爭議， 即使最近男女板正當板規勸導期，有人伺機亂板， 男女板板主也即時且適當的作出處理， 例如鎖文讓大家冷靜，事後再檢視是否有觸犯板規的部分。 然而CATCH板昨天事件發生時，板主是在線上的， 但卻只處理了XXXXJAY的鬧板部分， 而未對其他文章下的討論作出處置， 甚至無視在標題就點名板友、前兩句就自請水桶的爭議文章， 事後（發表這篇文章前）未對此作處理， 那板友們視為板主默認此舉也不意外。 如果男女板身為前十名熱門大板，和CATCH板一樣也是三個板主，卻較少發生爭議， 我認為其中差異並非板主本身的能力，而是「板規的完善程度」， 一個板要減少板友對板主的懷疑， 根本之道就是要盡量「減少人治，完善法治」， 使板眾發文回文推文時有所依循， 建立完整處理機制，也能避免板主疲於奔命，減少爭議產生。 所謂爭議包含聊天或沒建設性推文等等，在男女板板規裡也有相對完善的規範。 以下回應板主文章中我有疑惑的部分，其他恕刪。 ※ 引述《ManaBear (瑪那熊)》之銘言： : 2. 爭議最多的B1部分 : 之前我們的處理流程是： : 板友檢舉--三位板主討論--公告處罰 : 若板主們認為並無違反板規 ^^^^^^^^^^ : 則會直接回信告知理由或解釋 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 依照這個說法，板主應「主動」回信， 而非等到處理時限過了，檢舉人去信詢問才作回應。 : 3. 其他個人想法 : 當我們在網路上與人互動或發文 : 有可能受到別人言論影響而不舒服 : 我過去在PTT上也曾常跟人戰（遠目） : 覺得就是要在文字上嗆回去 : 結果常常是雙方都被水桶。 : 我能理解當下的不高興、生氣、很幹 : 因為我過去也是如此 : 而我後來覺得， : 遇到這類的事情 : 我是有管道去處理的。 : 有板規、板主、檢舉方法 : 即使對判決不滿意， : 也還有更高一層的小組那邊可以申訴 : 當然你可以立即回嗆來處理 : 但缺點就是也容易觸犯板規 : 目前板規並沒有「引戰有罪、反擊無罪」的規定，只有任何一方被檢舉、觸犯板規，那就可能會受到罰責。 : 而且我自己經驗是 : 往往在一來一往過程中， : 自己的心情愈來愈糟。 : 網路上生活中我們會因人生氣 : 我們可以決定如何處理 : 然後爲其負責。 : 我原本看到有板友指控板主後 : 很快又說「板主默認囉」時 : 理智線有瞬間斷裂一下 : 我可以立即回覆嗆回去 : 但我想做的是澄清並處理好這次風波 : 所以我問自己，這樣直接嗆對事情有幫助嗎？ : 能達到我想做的嗎？ : 所以我選擇整理好心情與想法 : 用發文來說明。 : 每個人可以有自己的處理方法 : 但也需要對這方法負責 : 而非不檢舉不申訴卻又喊著雙重標準。 : 或是成為自己原本討厭的人。 : 另外我自己的一個想法 : （讓我先放下板主身份一會兒） : 從我許多生活經驗、網路互動中 : 我深刻認爲自信與自我中心只有一線之隔。 : 我過去就比較像這樣的人（很久前） : 這裡的自我中心是一個中性概念 : 指人的特質與狀態 : 太過自我中心很容易被「激起」 : 對於別人的疑問、意見、不同觀點 : 很快就會做負面連結， : 然後反擊、戰、悍衛自己。 : 我遇過很多人（現實和網路） : 對於別人的線索非常敏感 : 我自己之前也是如此， : 太快將線索連結到「在批評我」 : 所以剛上PTT時真的超愛戰。 : 隨著成長， : 我才逐漸瞭解到 : 「我的價值不需要總是靠別人來決定」 : 所以也就愈來愈少去戰了 : （但我會找適合管道處理，尤其對真的是來鬧我的） : 一些我尊重的前輩老師 : 有著比我多很多的成熟、自信、內斂， : 卻又能用適切方法爭取或維護自己權利。這是很有魅力的。 : 與大家共勉之。 : 最後， : 非常謝謝板友們的意見 : 讓我們看到我們在板務上的不足 : 我們會盡快修改板規 : 也歡迎大家踴躍提供看法 : 另外我們也會建立很快速聯繫的方法 : 讓判決在更充分討論後才發出。 : 手機快沒電先寫到這邊 : 再次跟大家說聲抱歉與感謝 : 一起努力讓CATCH板更好！ 非常贊同ManaBear以上所言。 : ※ 引述《alex800826 (流星)》之銘言： : : 想說是不是應該要再討論跟修訂一下板規B1相關的內容。 : : 達到Dana大提到的 : : 「私下勸導 先做警告 」 我不認為應該私下勸導，但贊同可以先行公開警告告， 私下很容易有搓湯圓的疑慮， 既然是板主公事公辦，應該盡可能避免造成他人誤解。 最後因為板規不健全的關係，真的造成板主很多麻煩，辛苦了， 關於板規不甚完善的部分，我願意一同提出建議， 也希望對CATCH板有意見的任何人，可以協助CATCH板修改板規。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.207.15.244 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1400937274.A.E30.html
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05/24 21:14, , 1F
!
05/24 21:14, 1F
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05/24 21:17, , 2F
你跟rindler同ip呢 室友感情真好
05/24 21:17, 2F
推
05/24 21:17, , 3F
那可以解釋一下 為何你跟R版友的ip 是一樣的呢(汗)
05/24 21:17, 3F
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05/24 21:18, , 4F
這樣我會有精神分裂的錯覺... 到底是兩個人 還是一個人？
05/24 21:18, 4F
喔，他分享網路給我啊ˊ_>ˋ 若懷疑我們是同一人可以請板主調帳號資料查詢。
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05/24 21:18, , 5F
幹嘛不直接找r出來回應
05/24 21:18, 5F
為什麼我的意見要請其他人代筆？
推
05/24 21:19, , 6F
謝謝版友們的意見。版規我們會盡量讓它更完善，也請大家
05/24 21:19, 6F
推
05/24 21:20, , 7F
連同ip也不行??
05/24 21:20, 7F
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05/24 21:20, , 8F
不吝分享看法。版主都會在討論後主動告知結果，但有時
05/24 21:20, 8F
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05/24 21:21, , 9F
若因事件需較多時間討論，或一時疏忽而沒能時限內回覆
05/24 21:21, 9F
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05/24 21:21, , 10F
版友可來信提醒詢問，也請多多包涵。
05/24 21:21, 10F
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05/24 21:21, , 11F
沒有不行啊 點出來而已 不講了 免得被糾察隊檢舉毫無建設
05/24 21:21, 11F
謝謝你的懷疑，讓我有澄清的機會。 你點出你的懷疑是正確的， 也避免這種手段遭有心人士的利用，這樣的手段也是我鄙視且不認同的。 另外在此事之前，shunn、Rindler和我也都是彼此認識的朋友。ˊ_>ˋ
推
05/24 21:21, , 12F
辛苦了 你們其實作的不錯,問題根本不再你們身上
05/24 21:21, 12F
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05/24 21:23, , 13F
私下勸導部分，版主群詳細討論後，於版規修正時說明結果
05/24 21:23, 13F
推
05/24 21:23, , 14F
沒有人說同ip不行啊 只是會不會有分身帳號的疑慮？
05/24 21:23, 14F
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05/24 21:24, , 15F
如果連這一點點疑問都不能提出的話 那未免也太奇怪
05/24 21:24, 15F
我很歡迎提問。
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05/24 21:25, , 16F
再者，照z版友所說是R版友分享網路給您，那為何是您回覆
05/24 21:25, 16F
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05/24 21:26, , 17F
shunn的文中關於R版友的部分 我就旁觀者角度覺得納悶而已
05/24 21:26, 17F
推
05/24 21:27, , 18F
這篇內容不錯
05/24 21:27, 18F
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05/24 21:28, , 19F
可能是我大驚小怪 少見多怪吧
05/24 21:28, 19F
額，我使用Rindler的網路，所以是他的ip， 這種誤會難免，換作是我也會有跟妳一樣的疑慮，澄清就好。
→
05/24 21:31, , 20F
謝謝你的補充 讓我免於被糾察隊檢舉毫無建設推文的困擾
05/24 21:31, 20F
推
05/24 21:31, , 21F
大家都是為這個版好 就停戰 一起想個完善的制度吧~
05/24 21:31, 21F
推
05/24 21:31, , 22F
相信你!!! 其實絕大多數文章ip都不一樣
05/24 21:31, 22F
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05/24 21:32, , 23F
也謝謝你沒叫我回去看推文 畢竟推文沒ip
05/24 21:32, 23F
推
05/24 21:35, , 24F
一直發文互戰真的讓我覺得很無奈~~彼此尊重一下咩~~
05/24 21:35, 24F
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05/24 21:37, , 25F
感覺腦中出現R拉著z說別發文啦然後z還是發文的畫面
05/24 21:37, 25F
沒有這個畫面啦。xD
推
05/24 21:38, , 26F
整天在言論自由，問題是原po根本沒提出什麼有價值的言論
05/24 21:38, 26F
我尊重「你認為」我的言論沒價值的自由。
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05/24 21:39, , 27F
只是把一群常發有價值言論的版友激怒、趕跑了。
05/24 21:39, 27F
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05/24 21:40, , 28F
或許這就是"自由"的缺點，劣幣太多真的會逐良幣。
05/24 21:40, 28F
即使做得再完善，別人會對我的做法有什麼反應我也不能預料， 而自由是以不侵犯他人權益為自由，所以你多慮了。
推
05/24 21:42, , 29F
no~~no~~no~~ 沒價值的言論也不代表不該存在
05/24 21:42, 29F
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05/24 21:42, , 30F
如同我們在底下推文說這篇文沒價值一般 都是言論自由
05/24 21:42, 30F
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05/24 21:42, , 31F
這是我個人對於這陣子版上紛擾的看法與心得。
05/24 21:42, 31F
還有 329 則推文
還有 26 段內文
推
05/25 14:24, , 361F
Dennis大 我也想提昇酸文技巧了 可以收我為徒嗎ˊ_>ˋ
05/25 14:24, 361F
推
05/25 14:29, , 362F
我只是猴子稱大王 從前幾名熱門看板學些皮毛
05/25 14:29, 362F
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05/25 14:29, , 363F
真正一級戰區是BG板和NBA板阿XDD
05/25 14:29, 363F
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05/25 14:30, , 364F
今天黑火贏髒溜 酸點有點難拿捏XD
05/25 14:30, 364F
推
05/25 19:56, , 365F
就算有"錯"的方法分享 總比只有空泛的分享好吧
05/25 19:56, 365F
→
05/25 19:56, , 366F
再說再爛的方法總是有人上鉤..
05/25 19:56, 366F
推
05/25 20:49, , 367F
哼 你們用錯誤的方法只會釣到不U質的女生
05/25 20:49, 367F
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05/25 20:51, , 368F
像我們這種U質女孩最討厭這套了 扣分扣分扣分!!!
05/25 20:51, 368F
推
05/25 21:00, , 369F
1那大大，U質女生要怎麼追呢？
05/25 21:00, 369F
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05/25 21:00, , 370F
XX大大；「要真心，做自己，放輕鬆」
05/25 21:00, 370F
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05/25 21:01, , 371F
哀哀哀 你會吸引不到U質女孩都是你的troll 是你不夠U質
05/25 21:01, 371F
推
05/25 21:06, , 372F
那大大，您是怎摸讓自己變U質der？
05/25 21:06, 372F
推
05/25 21:08, , 373F
一直默念 要真心 做自己 放輕鬆 念幾次感覺到身體發光
05/25 21:08, 373F
推
05/25 21:09, , 374F
想變U質 請多讀板上的U質文然後努力提升自我阿
05/25 21:09, 374F
推
05/25 21:15, , 375F
洩洩大大，我現在感到全身充滿U質能量，我要去告白了
05/25 21:15, 375F
→
05/25 21:15, , 376F
請大大幫偶集氣
05/25 21:15, 376F
推
05/25 21:16, , 377F
先等等!!有沒有覺得身體熱熱的...刺刺的...
05/25 21:16, 377F
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05/25 21:17, , 378F
沒成功也莫灰心 繼續保持 加油努力 迎向美好的未來
05/25 21:17, 378F
推
05/25 21:20, , 379F
大大偶被轟鎖了，沒關係，一定4我不夠U質，我會繼續努力
05/25 21:20, 379F
推
05/25 21:24, , 380F
加油加油 做自己 好自在
05/25 21:24, 380F
推
05/25 21:25, , 381F
一定會有你的真命天女等你的~請繼續做自己喔
05/25 21:25, 381F
推
05/25 23:28, , 382F
你們apman這些人在嬉鬧說abcd0他們走了大家沒損失，
05/25 23:28, 382F
→
05/25 23:29, , 383F
你們懂自己在說什麼嗎?憑什麼這麼說?之前有好一段時間
05/25 23:29, 383F
→
05/25 23:30, , 384F
都是請益文連發，分享文出現頻率少之又少，你想說別人
05/25 23:30, 384F
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05/25 23:30, , 385F
的損失你就不用負責就能這麼大言不慚?
05/25 23:30, 385F
apman在這篇可沒說過「沒損失」這種話，不要隨便歪曲他人話語唷。^.<
推
05/28 10:45, , 386F
恩恩，他是說沒多大影響，但你也懂我的意思
05/28 10:45, 386F
→
05/28 10:46, , 387F
咱還要玩文字遊戲?
05/28 10:46, 387F
「沒多大影響」v.s.「沒損失」 非文字遊戲，而是提醒你，對他人文字作惡意解讀，可能造成誤會加深。
推
05/28 23:40, , 388F
我對這兩句解讀分別是損失不大跟零損失，嚴格來說，
05/28 23:40, 388F
→
05/28 23:40, , 389F
我的解讀是誇飾了，我抱歉，但我生氣的點是他任意評斷
05/28 23:40, 389F
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05/28 23:41, , 390F
他人在這板上的受惠程度
05/28 23:41, 390F
我理解你的感受， 他的推文用字「影響」本身較為中性，但難免你因為主觀解讀造成誤會。 我同意「任何一種」有助「任何板友」的觀點消失在板上，對此板來說都不是好事。
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05/29 13:34, , 391F
版主確實是規勸意味大,將亂度減少,沒有去蕪存菁負面想法
05/29 13:34, 391F
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05/29 13:36, , 392F
是不是公正,一段時間自然明白.還有我一直以為妳是大叔..
05/29 13:36, 392F
因為A的蕪可能是B的菁啊xD 這種事沒有一定。 板主的確有要面臨的問題，但也要給他們時間解決啊。:S 最後，為何會有我是大叔的誤會xD
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06/03 03:00, , 393F
如果catch可以噓文的話 這篇一定被噓到XX XD
06/03 03:00, 393F
喔，我不在意推文數，也贊成開放噓文唷^.<
→
06/13 17:39, , 394F
嗯 我超想看見你被噓爆的 ^.^
06/13 17:39, 394F
摁摁，乖乖在水桶裡等喲:D ※ 編輯: zonnebloem (101.8.218.170), 06/18/2014 00:14:43
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