Re: [議題] 給版主們的話
本來打算晚上回文
但覺得很多話想盡快說
所以先用手機發文
若格式排版跑掉還請包涵。
以下是我自己看法
尚未與其他兩位板主討論
最近讓許多板友在板上不愉快
這部分我覺得實在很抱歉
板主負責一個板的維護
所以當板上陷入混亂
我們是有責任的。
有些板友說來這裡就要遵守這邊規範
其實一半如此，一半並非如此。
因為雖然有板規
但若板規或板主有不足之處
板友們自然是可以提出討論。
這陣子的狀況
我們發現一些需要再調整的地方。
1. 之前並無聊天推文的規範
意即「過於偏離文章主題之推文」規範
造成部分板友閱讀文章不舒服
而板主們又沒有板規可套用
這點板主們會討論並增加板規
不希望太過嚴格到讓每個推文都很嚴肅
但又得避免推文整個歪掉
所以我們會仔細討論這部分。
2. 爭議最多的B1部分
之前我們的處理流程是：
板友檢舉--三位板主討論--公告處罰
若板主們認為並無違反板規
則會直接回信告知理由或解釋
（順便補充，三位板主各有大致分工，
判決也會有討論，並非誰沒做事這樣）
有板友可能覺得「好像都是我被處罰」
事實上你可能被多次檢舉
但只有其中一次被判斷違反受罰
也有板友可能覺得「怎麼別人就沒事」
如流星的文章所說
B1目前是以告訴乃論爲主
這點之前的公告也強調過
有時可能你覺得有板友推文讓你不舒服
但完全沒有人來信檢舉。
我覺得，板上的秩序風氣，
是大家可以一起努力的。
覺得不ok，來信詢問、檢舉、提醒
都是可以幫助CATCH板更好。
當然我想大家一定有個疑問
那爲什麼板主們不主動處理呢？
板規也有提到啊？
就之前來說，
我對於板主主動介入的原則有二：
第一是該文章或推文有嚴重的人身攻擊
或不雅字眼，
例如前陣子有板友以「垃圾」開地圖炮攻擊，板主就直接處理了。
第二是前幾天懶貓板友的水桶公告
當初並無人檢舉m板友
但我們在受理對懶貓板友的檢舉時
也看了引起他回應的推文（m板友）
覺得m板友推文也有引戰挑釁
所以他也被水桶了。
我們的疏失在於
板規並無清楚說明「板主主動介入」的原則
導致可能有板友覺得任何事情板主都會主動處理，沒處理就是雙重標準。
事實上板主不太可能
每篇文章每個推文都一一看過
而且我自己會擔心過多的主動介入
等於是過多的主觀自行判斷。
這也是爲什麼B1以板友提出檢舉爲主。
但我也發現，
我們在這部分似乎有些因噎廢食
太以「來信檢舉」爲依據
有時反而失去提早處理、防範未然的機會。
所以我會再與兩位板主討論
除了清楚說明「板主主動介入」
以及告訴乃論的原則外
也會看是不是增加警告的使用
當板主看到有可能引戰文字時
雖無直接或明確觸犯板規
還是可以先警告，善意提醒
這或許也能避免板友們提到，
有些沒有觸犯板規但遊走邊緣的推文。
當然，不管板規如何完善
還是很需要大家的幫忙
不管是第一時間看過到，
或納悶板主沒有主動處理時
用通告信提醒板主
你不只是爲自己或別人發聲，
也是幫CATCH板更好。
3. 其他個人想法
當我們在網路上與人互動或發文
有可能受到別人言論影響而不舒服
我過去在PTT上也曾常跟人戰（遠目）
覺得就是要在文字上嗆回去
結果常常是雙方都被水桶。
我能理解當下的不高興、生氣、很幹
因為我過去也是如此
而我後來覺得，
遇到這類的事情
我是有管道去處理的。
有板規、板主、檢舉方法
即使對判決不滿意，
也還有更高一層的小組那邊可以申訴
當然你可以立即回嗆來處理
但缺點就是也容易觸犯板規
目前板規並沒有「引戰有罪、反擊無罪」的規定，只有任何一方被檢舉、觸犯板規，那就可能會受到罰責。
而且我自己經驗是
往往在一來一往過程中，
自己的心情愈來愈糟。
網路上生活中我們會因人生氣
我們可以決定如何處理
然後爲其負責。
我原本看到有板友指控板主後
很快又說「板主默認囉」時
理智線有瞬間斷裂一下
我可以立即回覆嗆回去
但我想做的是澄清並處理好這次風波
所以我問自己，這樣直接嗆對事情有幫助嗎？
能達到我想做的嗎？
所以我選擇整理好心情與想法
用發文來說明。
每個人可以有自己的處理方法
但也需要對這方法負責
而非不檢舉不申訴卻又喊著雙重標準。
或是成為自己原本討厭的人。
另外我自己的一個想法
（讓我先放下板主身份一會兒）
從我許多生活經驗、網路互動中
我深刻認爲自信與自我中心只有一線之隔。
我過去就比較像這樣的人（很久前）
這裡的自我中心是一個中性概念
指人的特質與狀態
太過自我中心很容易被「激起」
對於別人的疑問、意見、不同觀點
很快就會做負面連結，
然後反擊、戰、悍衛自己。
我遇過很多人（現實和網路）
對於別人的線索非常敏感
我自己之前也是如此，
太快將線索連結到「在批評我」
所以剛上PTT時真的超愛戰。
隨著成長，
我才逐漸瞭解到
「我的價值不需要總是靠別人來決定」
所以也就愈來愈少去戰了
（但我會找適合管道處理，尤其對真的是來鬧我的）
一些我尊重的前輩老師
有著比我多很多的成熟、自信、內斂，
卻又能用適切方法爭取或維護自己權利。這是很有魅力的。
與大家共勉之。
最後，
非常謝謝板友們的意見
讓我們看到我們在板務上的不足
我們會盡快修改板規
也歡迎大家踴躍提供看法
另外我們也會建立很快速聯繫的方法
讓判決在更充分討論後才發出。
手機快沒電先寫到這邊
再次跟大家說聲抱歉與感謝
一起努力讓CATCH板更好！
※ 引述《alex800826 (流星)》之銘言：
: 大家好，我來接受撻伐了。
: 第一個回應一下懶貓大的信件問題。
: 「ACCR最後上線時間5/21，你哪來經板主群決議阿？」
: 事實上這跟ptt的紀錄上線的方式有關，其實她在5/22，5/23都是有寄信給我的。
: 再來回應Dana大的問題，
: 基本上是我來負責發文，另外兩位板主目前只有寄信回應應該怎麼處置。
: 執法標準最有爭議的部分是B1:
: B1是怎麼決定的呢?
: 就是三個板主之間交換意見說這個應該怎麼辦怎麼辦，最後再由我(有一次是熊大)
: 發文。
: Dana提到的
: 「跟那些也遊走在版規邊緣的那些人 那些版有看在眼裡也不合理的人
: 到底為什麼沒有被捅」
: 因為B1人身攻擊是告訴乃論，我們不能直接幫板友揣測他的心裡。
: 至於懶貓大提到的
: 「訂個告訴乃論板主就可以不用管看板了喲？
: 反正等板友檢舉就好」
: 當初板規就是這樣訂定的，我想大家都有參與討論也都沒有意見。
: 因為畢竟跟言詞相關的攻擊的比較詳細的板規這次才有。
: 那這次碰上了問題造成大家的不滿。
: 我在這邊向大家道歉。
: 想說是不是應該要再討論跟修訂一下板規B1相關的內容。
: 達到Dana大提到的
: 「私下勸導 先做警告 」
: 有問題在這裡說，有不滿在這邊鞭吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.153.170
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1400919834.A.A1C.html
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版規的重要在於讓板友發文、推文有所依據
板主們也需要以板規原則，進行板務處理、判決
（這樣才是以法治為主，而非人治）
隨著不同板友的加入，一個板的狀況也可能隨之變動
此時也就需要視情況調整版規
原有的板規無法因應近來的CATCH板狀況
我們正努力討論修改，也邀請大家加入提供意見。
若板友有向板主提出檢舉，卻覺得執法不公、對判決不滿意等狀況，
可舉證並依規定向小組長申訴，這是PTT賦予各位板友的權利。
→ dennislkf:對!我就是雙重標準!我就是故意裝作沒看到特定id的推文! 05/24 23:41
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※ 編輯: ManaBear (140.119.68.56), 05/26/2014 18:06:55
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