[討論] 孝順延伸的問題

看板Boy-Girl (男女)作者 (永晝下的火)時間13年前 (2013/03/02 13:48), 編輯推噓114(12511171)
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幫朋友問的,因為最近有不少朋友同時遇到這樣的難題。 都是女方遇到的。 難題1: 女生已到適婚年齡,男方大女方約六歲,兩人很有緣,因為女生出車 禍,男生路過,送女生去醫院而相識。 一開始女生沒有太多感覺,因為覺得年紀有差,但相處久了,覺得對 方穩重、聰明。 因為兩人都有經濟基礎,女生是一家公司的經理,男生是公務員。因 為都單身,覺得可以以結婚為前提交往。 交往後,女生唯一的不滿,是男生都不主動打電話來,都等女生連絡 或去電、要求假日碰面和出去玩。而男生也時常以家庭有事,必須臨 時取消。 家庭有事,是男生的媽媽依賴感很重,非常喜歡跟兒子相處,或帶她 出去拜拜,如果男生選擇和女友約會,媽媽就會大鬧,說多年的養育 都白費了,然後哭,男生很沒法,最後是犧牲假期。 一方面,男生父母都希望兒子快結婚,生孩子,所以媽媽也不斷調整 自己的狀況,要兒子多去約會,最好快結婚!可是媽媽也常要兒子轉 告女友,說因為兒子抽空陪她,都沒空陪媽媽了,媽媽這麼犧牲,如 果不想結婚生子,如媽媽的願,請趁早分手,別耽誤兒子的人生。 後來,變成出遊都是全家性的,而即使帶著爸媽去約會,也沒有幾分 鐘時間和男友獨處,因為媽媽都黏著兒子。 女生就希望結婚後能有自己的房子,不想整天面對著婆媳糾紛,但男 友不同意,說這樣媽媽會鬧很凶。 男方家主要是閩南家族,人口眾多,有點傳統的重男輕女;女方也是 大家族,卻是重女輕男的部落家族,人口一樣很多。 (一個最大差異就是,男生家族吃飯時,女生一律不坐主桌,甚至女 生要洗碗、煮飯,或者不坐椅子;女方是男生晚輩不坐主桌,只有長 輩和女生可以坐,勞苦事一般是男生做。) 現在男方要求婚,女方忽然提分手,因為害怕婚後有很多衝突,自己 個性又倔。可是男方本來是大男人的,卻忽然很軟弱的說,覺得生活 少了可以努力、呵護的目標,心很痛。 女生很愛男生,但不知道該怎麼辦........ 難題2:(另一個朋友的情形) 女生家裡很有錢,是音樂老師,也到了適婚年齡。 男生家裡主要靠男生為收入來源,男生是電子工程師小主管。 男生一週一到五不在家,都睡公司,只有周末回家。 但男生希望結婚後,女生可以住在男生家,因為他認為爸媽年老,需要人照顧。 而且婚後守則之一:女方要負主要侍奉公婆責任。       之二:女方要分擔養育子女的費用。       之三:女方要負擔男方名下的房貸。 但女生家裡有錢到出入都有司機與專用車,而且想出國就出國,也在國外留學 (福利很多,不列舉),所以從小到大幾乎沒扛多少責任;又矛盾的,不希望 都靠家裡過活,所以她把父母給的,和自己賺的,分很清楚,現在她有自己的 公司,但自己月薪(淨利)不過4萬多,對於男方提出的婚後守則,覺得很頭 大,同時也抱怨男方賺得不夠,很擔心婚後日子過的不好。 男生賺得多不夠?月薪12萬,有車,有房,房要繳房貸,不含年終紅利與股 份。 男生爸媽一樣希望他早點結婚、可以抱孫,但媽媽一樣不喜歡女生。 一開始媽媽很反對兩人交往,但後來拿生辰八字去問算命的和神明,居然都說 兩人非常適合! 媽媽就改口:我兒子娶誰都沒差,只要能抱孫就好。 這讓女生很不爽,覺得:1.這是我的婚姻,關神明和算命的屁事...... 2.娶誰都沒差,那娶隻母豬就好啦?            3.跟你結婚,要幫你分擔債務和養爸媽的責任,而你 平常根本不回家? 但女生試圖找到平衡點,例如結婚後住自己的房子,平時會去探望公婆,而房 貸可以分擔,育兒費希望男友扛起。 不過男友態度很強硬,很孝順的說:不住我家照顧我爸媽,就不要結婚! 所以,也是在準備訂婚前夕,女生提了分手。 女生也是很喜歡男生,也不確定這次提分手,下次會不會復合? 但心裡總有很多結解不開。 不知道版友有什麼建議? 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.227.151 ※ 編輯: notoriousii 來自: 1.163.227.151 (03/02 13:50)

03/02 13:52, , 1F
2就門不當戶不對
03/02 13:52, 1F
可是我都跟女生說...有工作的,薪水都不及男方1/4,何況還有很多待業的.... 單經濟部份,我覺得雙方還算適合,只是雙方觀念差很多....

03/02 13:53, , 2F
都不要,條件這麼好可以找到別的。
03/02 13:53, 2F

03/02 13:54, , 3F
2就門不當戶不對還以為是女生高攀他們那種....
03/02 13:54, 3F
好像有那麼點意思,這我沒想過...你真內行...(感覺經驗豐富...XD)

03/02 13:54, , 4F
1就是結了婚一樣要跟婆婆搶兒子,生了小孩要跟婆婆搶孫子
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03/02 13:55, , 5F
然後因為兒子跟孫子都是他們家的人,媳婦還是外人.
03/02 13:55, 5F
這部分就是我不懂的,原先我還以為是婆媳世代不合,如果多相處或許可以像一家人 一樣互諒,但後來愈聽愈覺得男方媽媽的想法怪怪的。

03/02 13:55, , 6F
愛支撐不起一輩子的折磨~
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03/02 13:57, , 7F
2這個男人,每個月賺12萬一切都要老婆付,錢是花去哪裡?
03/02 13:57, 7F
男生說,男人應該要有點存款,才比較不會讓人小看,女生顧家就好。 然後您真的很厲害,這部分我沒提,本來想說會有先入為主的負面觀, 這個男生有一個女方家長不喜歡的習慣,就是小賭,每個月習慣摸幾圈,有賭資的。 兩種舉例的情形都很特殊,第一個是男方的姐姐們比較好,一直對男生說,不要因 為媽媽的偏差,苦了女朋友。 第二個是男方的姐姐站在媽媽那一邊,認為女朋友不好、不甘願付出,要男生找更 好的女生。 麻煩的就是:1.女生很愛對方,沒那麼快能割捨。 2.女生年紀到了,再拖很不OK。 所以想問版友,除了現在分手狀態,有沒有補救措施?

03/02 13:57, , 8F
只能說分手是正確的..長痛不如短痛
03/02 13:57, 8F

03/02 13:58, , 9F
自私成這樣,老婆出一切的錢,孝道也是外包給老婆,放心啦!
03/02 13:58, 9F

03/02 13:58, , 10F
再說一次,這不是孝順,這是自私!不要汙名化孝順二字~
03/02 13:58, 10F

03/02 13:59, , 11F
那2在結婚前父母誰照顧?孝道外包還有倒貼咧
03/02 13:59, 11F

03/02 13:59, , 12F
不要汙名化孝順+1
03/02 13:59, 12F
.....@@.....我知道啦......不過男方認為這是孝順。

03/02 14:02, , 13F
1.2分手都是對的
03/02 14:02, 13F

03/02 14:05, , 14F
1有個控制狂母親吧 2.是自私鬼吧
03/02 14:05, 14F

03/02 14:06, , 15F
兩個都恐怖死了 女生條件也不差 幹嘛要自跳火坑
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年紀到適婚年齡,女生也渴望成家,還是您要介紹好男人...XDDDDD

03/02 14:07, , 16F
1媽寶+控制狂母親 兩人價值觀等差異太大 分手不送
03/02 14:07, 16F

03/02 14:07, , 17F
2男人需要的是有錢的看護 不是愛情跟老婆 分手不送
03/02 14:07, 17F

03/02 14:08, , 18F
音樂老師買個樂器就要男生幾個月的月薪了吧 還是不要好
03/02 14:08, 18F

03/02 14:14, , 19F
好可怕= =
03/02 14:14, 19F

03/02 14:16, , 20F
說難聽的,這個男友的媽媽標準情緒勒索....Orz
03/02 14:16, 20F

03/02 14:16, , 21F
我蠻推不婚主義,你看1跟2,有什麼好的...
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這樣男生會想哭..........

03/02 14:16, , 22F
這種人千萬不能嫁,嫁進去就是地獄......
03/02 14:16, 22F

03/02 14:22, , 23F
2只是想娶個看護呀..還順便生孩子= = 都還有更好的選擇
03/02 14:22, 23F
我也是這樣說,不過女生喜歡男生啊,單就男女兩人之間,就是〔感覺對了〕! 只是家庭、長輩問題橋不攏。

03/02 14:28, , 24F
1的感覺就是以後結婚房間門不准鎖,媽媽要隨時幫兒子蓋被
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03/02 14:30, , 25F
都不要~~直覺最準!!陶德對!!!
03/02 14:30, 25F

03/02 14:30, , 26F
2乾脆去找外籍看護算了,這什麼鬼條件....
03/02 14:30, 26F

03/02 14:30, , 27F
一句話~分的好呀!結婚前就這樣,結婚後還得了…
03/02 14:30, 27F

03/02 14:30, , 28F
1乾脆跟媽媽結婚就好了...一把年紀根本媽寶
03/02 14:30, 28F
媽寶到底該怎麼定義? 兩種情形是,男生自覺孝順,在家中沒有主見,但在外面都是很獨立的人喔! 做事也很有果斷力。 第一個男生曾說:家族生活感覺很累,只有在女友身邊,才會覺得好自在、不用把自 己偽裝得很堅強,不用去討好和應承。 可是女生就說:所以你極力去討好媽媽,媽媽說啥你就遵命!苦的是女友,發脾氣的 對象是女友,委屈的也是女友,犧牲假期和工作去侍奉長輩的是女友,被罵還要忍氣 吞聲的是女友,無論是非黑白對錯,只要媽媽說那樣不好,女友就得承擔罪魁禍首的 罵名。 所以.....這到底對還是不對? 我曾與一個交情不錯的女生去玩,我們會認識,主要是因為社團,我們都喜歡動漫。 對我來說,一個漫畫家的〔手稿〕是很珍貴的無價之寶!當時我自己也兼差賣水晶, 然後兩個女生朋友生日的時候,我送比較不熟、但想維持情誼的女生〔水晶〕,送這 個女生〔手稿〕。(手稿是我自己畫的,還簽名喔!....= ="....有被拿去賣過.. 也有人收到了我的手稿,拿去包便當......) 女生就有點無奈的問....我可以送她水晶嗎? 我說....不行呀!妳是我心中認可的超級好朋友!當然要送價值連城的手稿啊!這可 是投住我很多心血、一筆一筆勾勒出來的耶!這是我用生命去畫的(一張手稿用了生 命十分鐘....XD)。 在我(男生)的角度來看,愈親密的人,就應該是無價的,怎麼能用世間價值去衡量 呢?送水晶不是很低俗嗎? 所以像這篇文描述的,或許第一個男生把女友當做重要的〔自己人〕,所以才會讓她 吃苦、受委屈? 我不確定這想法是否正確,因為後來那個社團認識的女生,問我:既然是好朋友,能 不能〔手稿〕+〔水晶〕?這樣世俗禮儀和心靈交會都有? 我當下是有補送水晶,可是心裡一直覺得這樣降低了友情價值..........

03/02 14:34, , 29F
1.2 分手都很OK啊~ 不要一下賠了四個家庭進去
03/02 14:34, 29F

03/02 14:36, , 30F
2的女生條件那麼好,幹嘛嫁這種擺明孝道外包的男人!
03/02 14:36, 30F
還有 238 則推文
還有 6 段內文
03/03 13:11, , 269F
不用孝順,到底為什麼啦!!!!!!!!
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03/03 13:29, , 270F
因為父權社會 嘆
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03/03 13:37, , 271F
自己的父母請自己照顧,分了最好,請介紹2給我謝謝
03/03 13:37, 271F
我不認識那個男生,無法介紹給你...sorry.... 謝謝版友的回覆,其實當女生朋友對我描述這幾段戀情的時候,我是有點錯愕的..... 因為在她們交往過程中,我就已經有各位版友的反應...所以給過類似意見, 但我不會直接否定,所以提出意見,要不要參考就不是我能決定的。 一開始,她們沒有採納,像第一個,我只說,不是男生不好,只是嫁過去會很辛苦, 她才會在訂婚前踩剎車;第二個我也是聽了氣憤一下,可總覺得,妳還這麼愛他, 大概多少有可愛之處吧....但一樣沒想到,她也會踩剎車。 分手後,都還是放不下,因為愛的是男人,不滿的是他們對家人的態度。 其實女方不是不孝順,她們對自己的爸媽也都很重視,甚至賺的錢不多, 還是每個月都有幾乎一半的孝親費,但或許是有時候覺得累了,感覺侍奉親長變得 很功利性,自己爸媽其實不缺生活費,完全因為面子,能夠跟朋友炫耀:我女兒 這個月孝敬我多少錢~有時候子女給了很多,自己過得很省,長輩卻把錢任意拿 出去花,例如給小費或給其他朋友的晚輩都不手軟,面子一定要作足。 本來以為公婆或許會好些,誰知道又這麼不把她們當人看。 推文版友貼的連結,方芳的那段很不錯! 但我跟我媽說,方芳把兒子和媳婦叫到面前,對兒子說,從今天開始,你生命最重 要的人是她,不是我!但如果你們能多來看看我、關心我,我也會很開心。 我媽回我:我以後也要對你們說,從今以後,你們兩個生命中最重要的人都是我! 哈哈哈.............. 當然,她老愛開玩笑.............卻能看得出,長輩成見還是很深,不相信世間 有那麼好相處的婆媳關係,所以媳婦該委屈一些、婆婆該體諒一些,彼此都應該 退讓一點吧..... 重點是,男生的態度! 如果男人不能為女人向不合理的人、事硬起來,結果都是不那麼好的。 ※ 編輯: notoriousii 來自: 1.163.231.77 (03/03 13:52)

03/03 15:37, , 272F
他是指介紹女生吧.........
03/03 15:37, 272F

03/03 16:09, , 273F
誰要你介紹2男啦 XDD
03/03 16:09, 273F

03/03 16:35, , 274F
2不逃更待何時?賺的多卻不願付出,什麼男人要有點錢,我
03/03 16:35, 274F

03/03 16:35, , 275F
看是有錢的男人會作怪吧= = 週一~週五睡公司,孝順叫老婆
03/03 16:35, 275F

03/03 16:36, , 276F
做,只要週六、日回家和妻子、父母相處,那嫁這種人有何
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03/03 16:36, , 277F
意義?不如單身不是更好…況且女方的條件不錯啊,幹麻委身
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03/03 16:36, , 278F
這種人="= 案例1除非婚後分開住,不然女方會很痛苦吧
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03/03 16:46, , 279F
嫁不好不如不要嫁...
03/03 16:46, 279F

03/03 18:15, , 280F
推樓上+1。 這已經不是孝順不孝順的問題了。
03/03 18:15, 280F

03/03 18:23, , 281F
有賭的習慣,又是電子工程師主管。有很大的可能也會嫖。
03/03 18:23, 281F

03/03 18:23, , 282F
雖然我只是猜想,但是可以請妳朋友多注意一下。
03/03 18:23, 282F

03/03 18:24, , 283F
因為身邊有許多這樣子例子,女友都不知道的很多。
03/03 18:24, 283F

03/03 19:10, , 284F
誰要那個男的啦
03/03 19:10, 284F

03/03 21:23, , 285F
誰說要你介紹例二男的啦XDDDD 是想見識奇人異事喔?
03/03 21:23, 285F

03/03 21:38, , 286F
幹這兩個例子都爛到不行
03/03 21:38, 286F

03/04 00:39, , 287F
挑老公的首要條件:媽寶out!
03/04 00:39, 287F

03/04 02:23, , 288F
現在分手比較好 到時候結婚問題一堆更慘..
03/04 02:23, 288F

03/04 03:41, , 289F
兩個都快逃啊~
03/04 03:41, 289F

03/04 03:44, , 290F
長輩的觀念很難改,何況要改全家的觀念?除了分手 或者男生
03/04 03:44, 290F

03/04 03:45, , 291F
痛改前非跟原生家庭一刀兩斷,不然只能忍痛分手了。
03/04 03:45, 291F

03/04 05:08, , 292F
兩例子都是分手比較好,這種就算結了婚也只是苦了兩人甚至
03/04 05:08, 292F

03/04 05:09, , 293F
禍及未來的子女,何苦?
03/04 05:09, 293F

03/04 08:49, , 294F
第二個有孝順嗎?我只看到孝道外包內
03/04 08:49, 294F

03/04 15:58, , 295F
重點都在男生的態度,如果先生願意挺老婆還有解
03/04 15:58, 295F

03/04 16:38, , 296F
2個男生跟家庭都是恐怖勿入 沒肩膀的男人比什麼都糟糕
03/04 16:38, 296F

03/04 20:34, , 297F
認真的說 故事中男生都應該去娶外“勞”
03/04 20:34, 297F

03/04 20:44, , 298F
兩例都太可怕了
03/04 20:44, 298F

03/04 21:05, , 299F
寧缺勿濫。
03/04 21:05, 299F

03/04 22:42, , 300F
兩個看似不同案例,但都有一個共通問題,就是當未來兩人
03/04 22:42, 300F

03/04 22:43, , 301F
的時候,會有很嚴重的溝通和孩子教養問題
03/04 22:43, 301F

03/04 22:43, , 302F
沒打完,當未來兩人有孩子的時候問題更大
03/04 22:43, 302F

03/05 01:25, , 303F
兩個都嫁不得~ 我都不知道原來我那麼幸福,嫁了很正常的家庭
03/05 01:25, 303F

03/05 09:30, , 304F
塊陶啊
03/05 09:30, 304F

03/06 12:08, , 305F
兩個都很恐怖= =
03/06 12:08, 305F

03/07 00:06, , 306F
2怎麼不去取個越南新娘
03/07 00:06, 306F

03/14 15:34, , 307F
幫爆
03/14 15:34, 307F
文章代碼(AID): #1HCPAH39 (Boy-Girl)
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