Re: [求助] 我女友很激烈 該怎麼辦消失
※ 引述《BoyGirl1 (男女板專用帳號1)》之銘言：
: 想問各位板友 我應該怎麼改變我女友呢?
每個人其實只能改變自己......當我們動了想改變別人的念頭，
在某些情況下，那可能會是地獄生活的開始。
: 我是真的很想繼續跟她在一起
: 拜託各位了 謝謝!!
如果真的想幫她，建議直接勸她去看醫生喔。
或是如果她堅持不看醫生的話，或許你可以自己先去諮商，
描述你遇到的情況，請專家給你建議。:)
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(落落長感想分隔線)
因為你說是念理工科的沒有談過戀愛的男生，而且說你想繼續跟她在一起，
所以以下是我想對你說的一些話，不過其實有點多餘。
我不是專家，所以請不要當作參考，請當作聊天就好。
1. 你的女友可能生病了，需要看精神科、接受心理治療。
我覺得她可能生病了，需要看醫生，接受治療。
而且那種治療不是所謂的伴侶諮商。
(通常討厭看醫生的或不想承認生病的人，會想盡辦法搞成伴侶諮商，模糊焦點)
而且假如半調子的去個幾次就不去了的話也沒有意義，
假如會敷衍了事，或是去了只想整醫師諮商師的，這種算是等級比較高的，很棘手。
"如果"是「單純的」邊緣性人格而且有親近人的特質(還不會用計害人的那種)的話，
治癒機率是所有人格疾患中最高的。但基本前提是一定要看醫生。
(以上兩行資訊來自:
Personality-Disordered Patients: Treatable and Untreatable, 2006)
至於會說堅持靠自己治療自己的那種，或愛面子的那種，是屬於比較複雜的情況。
總之我覺得最基本前提是看醫生，願不願意長期就醫是關鍵。
即使你是學醫的、即使你是精神科醫師或臨床心理師，她還是得看醫生。
因為醫師跟這類病人的戀愛關係，很有可能會演變成很恐怖的依存關係，
並沒有辦法真正幫到對方，所以像臨床心理師的規定就有提到，
不可以跟個案發展出私人的關係，至於戀愛更是大忌，這是有原因的。
2. 觀察她是否有病識感
因為她發怒到求性行為之間的轉變太突兀，所以建議你可以多觀察，
看看那種感覺是就好像變一個人，還是只是一個人突然改變情緒，
如果是前者的話，可能有解離或雙重人格的問題，
如果是後者的話....這有可能表示，她可能有病識感，她可能知道自己做了不好的事情。
情緒會那麼快切換而且切得那麼乾淨，我覺得這點需要特別注意。
如果是後者的話，問她有沒有看過醫生，
如果有但是後來沒繼續，我覺得事情會比較麻煩。
如果沒有看過醫生，或許可以鼓勵她看醫生，
但是假如她這樣發怒不是第一次，那很有可能表示她不是個會願意看醫生的人。
這樣子的話，勸你要好好考慮，
這種問題的孩子如果不看醫生，狀況只會越來越糟糕。
我媽媽的情況是兩種都有。
她有多重人格，但是她主人格不是無辜的，是在知情的情況下故意不看醫生，
而且會利用其他人格做的事情來設陷阱(略)。
不過她的情況是已經惡化到很嚴重的程度，
如果還很輕微的話，基本上是不會設陷阱害人的。
會願意長期就醫的話其實可以放心一大半，因為這不是不會好的病。
(後句資訊來源: ササッとわかる「境界性パーソナリティ障害」, 2012)
(另外這本書中有提到邊緣性人格最新的人口罹病率已經提高到5.x%)
總之弄清楚她有沒有病識感，我覺得是關鍵，如果她不願就醫，
你又不願意離開她，建議你去找諮商師談一談。
2. 請了解你自己是一個怎樣的人。確認你自己的界線。
(1)你是否自戀異常強大，認為自己有控制人或擁有把一個人的人生導正的能力？
如果是的話，那麼我想你應該會很難離開這個人了。可能會變成一搭一唱的關係。
但是看你文章中提到的反應，看起來不像是這種人。
(2)心地善良作事情認真老實？做事情一板一眼，並且很喜歡事情達成時的成就感？
如果是的話，有可能將來會不小心在兩人的關係變成「拯救者」。
(1)的情況跟你女友的狀況雖然不同，但同樣都是界線損壞。
嚴格說起來也是需要心理治療，但是這種人通常是絕對不會去看醫生的。
不過是有聽過醫生說有時候這種人會故意去看醫生，惡搞醫生跟心理師。
至於(2)的情況，不見得界線是損壞的，但是將來很有可能被引導到損壞。
(3)在過去跟別人相處過程中，是否能夠適當拿捏與人之間的距離？
會不會幫別人做功課做過頭？有沒有發生過幫別人結果自己被惹得一身腥？
大致上是否認為別人有能力處理他們自己人生中的疑難雜症？
假如答案是常常不小心越過界的話，可能要小心。
之所以會說要確定自己的界線，是因為跟界線損壞的人相處在一起，
最大的危險是自己的界線有可能會因此被破壞掉。
即使你小時候已經養成了相對健全的界線，但遇到具有強大破壞力的對象時，
再健全的界線也會有損壞的危險。
「界線壞掉會怎樣？」
界線壞掉會有很多麻煩的情況發生，
而最大的風險而且也是最糟糕的後果，就是到最後被「同化」。
假如真的是邊緣性人格，這種問題特殊之處在於是「會傳染的」。
雖然大多數當事人並不是故意的。
至於那種會故意去破壞別人界線的，基本上在討論範圍外......
其實第2點這一項可以把問題簡化：
「你是否清楚了解自己只是『一個人』」。
是否了解我們只能當人，
沒辦法做超過人以上的事情......不管對方如何以愛為名提出要求。
3. 無止盡的寵愛或包容無法解決問題，可能只會害了雙方。
有一些伴侶為了讓對方感受到愛，會付出一切，無止盡的寵與包容，
但是到最後他們會發現，對方身上好像有一個無底洞，
不管怎麼付出，那個洞都不會滿，甚至還越來越大。
花了好幾年把原本的洞養得更大了，到這個時候才要收手，就更困難了。
對方需要有更多的東西來填補才能稍微安撫自己的不安與恐懼，
而自己也會因為付出過度而導致身心疲憊。
等到最後才說要分手，到那時對雙方都是很不好的。
基本上這樣的人需要的伴侶或朋友是以十年起跳，
這對他們重新建立與人的健全關係與健全界線來說是很重要的關鍵。
如果你覺得自己有可能只陪個一兩年到最後受不了了還是要分手，
那說真的我會勸你早點離開。
離開不是你的錯，因為這個問題不是你造成的，早離開起碼可以避免狀況更加惡化。
你可能是個好人，可能是個很棒的男朋友，或可能將來會是個好丈夫，
但你不見得是個能幫到這類人的人。
光是有愛並沒有辦法解決問題。
雖然大多數這樣的孩子，會認為有愛就可以得到救贖。
這種想法不是錯，但是，如果無法意識到自己正在要求對方做到「人」做不到的事情，
這樣只會讓雙方都更加偏離「人」的道路，
我認為在兩個偏離「人」道的人之間，純粹的愛很難存在。
即使有那也可能會變成一種依存的「愛」，一種會將兩人都拉至毀滅境地的東西。
4. 不看醫生可能會有的後果
當一個人沒有自我，或沒有穩定的自我，很容易會想抓東西來補。
其中討厭看醫生或不想看醫生的人，可能就會去尋求其他方法。
比方說，自己去參加一些心靈課程，或是很容易被拉去參加直銷，
或是很容易被拉去參加常聽到的宗教或沒聽過的新興宗教甚至邪教團體。
在那邊可能會有一段時間覺得自己好像煥然一新，狀況變好很多。
但是其實這是走在鋼索上的行為，
因為(個人意見)那類團體，基本上其實會有很多自戀異常強大，有攻擊性的人存在。
那些人通常會想辦法擔任領導者或幹部的工作。
那樣的人無法容忍事情超出自己的預料範圍，更無法忍受形同自我的團體遭到否定。
或甚至有時候只是在其他方面出問題，為了發洩而需要挑人出來攻擊。
這種情況下，自我不穩定的孩子去到那邊，反而是羊入虎口。
本來以為像天使一樣的心靈導師，居然一轉眼變成恐怖的大魔王。
因為那些地方沒有人在做管理或監督，所以比較容易發生那樣的事情。
而且自戀異常強大的人，特別喜歡挑有很多自我不確定的人存在的地方，滿足控制慾。
所以假如你的女朋友不願意看醫生，將來或許有可能會到那些地方去，
到時候就真的很慘了。
醫院的話，起碼在做臨床心理工作的心理師，都會有人監督。
或者該說如果有那種傾向的話，基本上是很難有機會從事那樣的工作。
而且醫師心理師的工作主要是幫助病人重新建立自我跟關係，而不是用假象來補，
這跟那類團體有很大的不同，比較屬於治本，所以會建議看醫生、接受心理治療。
至於假如真的不願意治療，但痛苦又需要解脫，可能會分成以下兩條路
A. 上面說的參加那類團體
B. 沒參加團體，但是在家庭中搞出自製的恐怖圈
(以下略)
如果演變成B的話，其實可憐的會是小孩子。
假如她真的是人格疾患的問題的話，這樣小孩子將來長大如果運氣不好，
很有可能也會變成有同樣的問題。
就算沒有，也可能會有憂鬱症或恐慌症或發展遲緩之類的問題，
所以有時候會發現，去醫院看醫生的人，
雖然有一堆症狀，但其實基本上大多是好孩子，
反而是父母有問題，但偏偏父母看起來不但沒症狀也沒問題，還很光鮮亮麗。
總之誠心建議就醫，如果她不願就醫，你不願離，誠心建議你去找諮商師談。
如果人在台北，可以去政府辦的市民社區諮商談看看。
另外，以上這篇並非專業文，純聊天為主。
其實會想建議你，如果你不願分手，那不管她看不看醫生，
你最好還是一個人去諮商看看。
因為這篇裡面提到的會好起來、治癒機會較高的情況，
是指單純的不會設陷阱的邊緣性人格患者。
但是如果她不只是邊緣人格的話，那這種說法就不適用了，而且可能會更棘手。
比方說如果是有到自戀型或反社會的等級，攻擊力會很強大，所以建議你慎重起見，
假如確定要繼續在一起，建議你去找諮商師談。
※ 編輯: imoimo 來自: 111.232.49.10 (02/26 17:54)
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這只是我個人的意見....我不是專業人士，
而且不認識原PO跟他女友，所以其實這樣回是很不好的。
這篇其實都是廢話，重點只有一個
「請找合法立案的醫療院所的專家處理」
※ 編輯: imoimo 來自: 111.232.49.10 (02/26 18:05)
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？
剛剛寫完才想到，其實這篇內容可能會得罪不少人......
尤其是台灣宗教很興盛，大概看到提到宗教那段可能會有板友不舒服。
我沒有排斥宗教的意思，我覺得如果能從宗教中得到心靈慰藉是好事。
不過如果是填補自我的話，還是建議走醫療，當然這是我個人想法，
或許我想的是錯的。
※ 編輯: imoimo 來自: 111.232.49.10 (02/26 18:27)
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不會不好啊，只是我覺得對打從心底不認為問題在自己身上的人來說，
伴侶諮商可能會變成逃避面對自己問題的工具。
而且伴侶諮商是處理兩個人的關係，自己一個人去諮商是處理自己的問題，
在出發點上就不一樣了。
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我遇到的醫師心理師都蠻專業的，所以才會推薦諮商吧。:)
一般民眾可以先試試看社區諮商，
我覺得會比網路上光看片面就給建議的來得有幫助.....
這篇真的看過不要太認真。
※ 編輯: imoimo 來自: 110.2.187.131 (02/27 13:49)
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