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Re: [求助] 又是老問題，副座駕駛，求助

看板marriage (婚姻)作者 (RossRachel)時間7小時前 (2025/04/21 08:44), 25分鐘前編輯推噓32(32推 0噓 88→)
留言120則, 15人參與, 51分鐘前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《reterk (reterk)》之銘言： : 合前敘明，我是老公，副座坐著老婆。 : 前情： : 中午開車出門吃飯，到停車場時，幾乎停滿，好在眼前有車準備離開， : 老婆開始指揮：你先把車頭轉向那邊，車尾向…，倒到…，然後等他出來後，就可以進 去 : 我：我會停車，好嗎？如果妳怕車位被搶走，妳可以先下車去占位。 : 老婆：我為什麼要下車？ 這類型的人我也是遇過很多 簡單來講就是『你當前人你種樹，我當後人我乘涼』 講意見時滔滔不絕，但是要談分工權責時就說不要… : 主文： : 吃完飯，回到社區前T字路口，有人行道，但沒有紅綠燈。 : 有機車騎士在T字路口等待，我車子待左轉，等了3-5秒鐘， : 然後一對母女剛走到T字路口人行道前，看到我車，母女停下腳步， : 我車子不敢起步，本來想示意母女先走，但此時… : 老婆：她們都停下來了，你為什麼不走？ : 然後，後方車子叭了兩聲，老婆更急了， : 老婆：再等什麼！還不趕快左轉？ : 我只好急切地，硬題頭皮左轉進巷弄。 這類型的人我也是遇過很多 簡單來講就是『安啦，不會那麼衰啦。』 鼓吹你做可能會付出代價的事 但是出事絕對會說他只是給建議 你自己選擇要去做的，所以最終責任還是在你身上 : 我：妳不該指揮我！我是禮讓行人，安全駕駛。 : 老婆：你為什麼要罵我？我只是給建議，不是指揮。就算你不照做，我也不會罵你。 : 我：妳的建議就是指揮。 : 老婆：坐車上，我講一句話都不行嗎？ : 接下來就是長達20分鐘的對錯口角爭論。 這類型的人我也是遇過很多 簡單來講就是『我行你不行』、『說的到做不到』 拿『就算你不照做，我也不會罵你。』來說 你老婆在上一段指示你左轉，你沒左轉時。 他馬上質問你在等什麼，他講這些話都不會心虛嗎？ : 後續： : 女兒發脾氣、摔東西，因為老婆本來答應帶她外出買禮物， : 但老婆說她心情不好，剛好又下小雨，今天就不去了。 : 女兒怪罪我，都是我害媽媽心情不好的，害她不能買禮物。 : 女兒夠大了，我跟她說，不是我害的，想清楚。 : 女兒：我想清楚，就是你害的！ : 接下來就是父女衝突。 : 不過就是多等了幾秒鐘，可以衍生出那麼大的家庭衝突，求助！ : 是否同意記者抄文：NO 最近常常在複習心理學與社會學 人有時會把『歸因』放在錯誤的外在的『環境』，而不是『內在』的『情緒』。 比方說他不能買禮物是因為媽媽的情緒 但是他知道這樣歸因他沒有辦法達成目的 所以他要把媽媽的情緒向上歸因於『環境』 『外在環境』也就是『你和你老婆的衝突』 平衡他自己的『認知失調』或是嘗試從你身上討到禮物 我發現你遇到衝突時都是點到為止 但解決衝突的方針有五型 你可以考慮看看『競爭型』或是『妥協型』 最後剛剛看到留言有人說媽媽不帶 你可以自己帶女兒去買禮物 這是最不妥的做法 也可能是你長期家庭狀況的原因之一 因為情緒就不把承諾與原則當一回事 還要別人來為這情緒來買單與善後 這是非常不正確的心態 最後 如果你為了關係也放棄了你的原則 那就只能選擇默默接受了 加油 以上供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.205.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1745196285.A.B9F.html ※ 編輯: RossRachel (49.218.205.79 臺灣), 04/21/2025 08:56:18
推
04/21 09:01, 7小時前 , 1F
副駕只會鍵盤指揮的三寶女最噁心+1 撞到人一定又在
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04/21 09:01, 7小時前 , 2F
尖叫撇清責任+1
04/21 09:01, 2F
很多人都用不同方式撇清責任 比方說我軍中有個長官會請義務役的文書兵幫忙看公文 然後送出去後被長官退回就說我怎麼沒有好好檢查 完全忘記他是撰寫公文的人，他的責任最大… 但幫忙一下的公雞變飼主…
推
04/21 09:02, 7小時前 , 3F
我也不能接受媽媽甩態自己的承諾（買禮物），就變
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04/21 09:02, 7小時前 , 4F
成是爸爸要負責帶去買。小孩承擔父母的情緒是很可
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04/21 09:02, 7小時前 , 5F
憐沒錯，爸爸可以好好跟小孩教育及說明，但絕對不是
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04/21 09:02, 7小時前 , 6F
把媽媽的毀諾變成由爸爸履行。
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難得意見相同…呵呵
推
04/21 09:12, 7小時前 , 7F
對女兒可以是一次機會教育，絕不是單純帶去買禮物消
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04/21 09:12, 7小時前 , 8F
災+1
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04/21 09:12, 7小時前 , 9F
至於老婆出一張嘴嘛…其實無視就好了，像我本人老夫
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04/21 09:12, 7小時前 , 10F
老妻已經懶得吵這種東西，副駕不小心出嘴，有用你就
04/21 09:12, 10F
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04/21 09:12, 7小時前 , 11F
當提醒，沒用你就當耳邊風，安全回家是你這趟唯一要
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, , 12F
爭取的東西，其它都不重要 04/21 09:12
當耳邊風是一個方式 只要原Po不會不平衡 都是好方法
推
04/21 09:19, 7小時前 , 13F
我也覺得媽媽不帶女兒去買，爸爸不用急著帶她去買
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04/21 09:19, 7小時前 , 14F
。我可能會偏向問她：「請問妳（女兒）這種發脾氣
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04/21 09:19, 7小時前 , 15F
就摔東西的態度，爸爸為什麼要幫妳買單？妳以後遇
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04/21 09:19, 7小時前 , 16F
到不開心的事都要這樣處理情緒嗎？妳覺得發完脾氣
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04/21 09:19, 7小時前 , 17F
、摔完東西，事情就解決了嗎？妳如願了嗎？妳覺得
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04/21 09:19, 7小時前 , 18F
妳該怎麼適當合理表達自己的情緒跟想法，才能得到
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04/21 09:19, 7小時前 , 19F
妳想要的呢？」我覺得他們夫妻的爭執是他們夫妻的
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04/21 09:19, 7小時前 , 20F
事，但是孩子教育成這樣，真的很糟。孩子不教好，
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04/21 09:19, 7小時前 , 21F
以後出去這種脾氣，多得是可以教訓她的人。
04/21 09:19, 21F
不滿就生氣、摔東西真的很不適當 我個人沒有在原文中看到這一段 但如果有摔東西這一part 在孩子還沒為自己的失控前負責與認錯 爸爸帶女兒女買禮物 禮物就變成是一個情緒反應的增強物了
推
04/21 09:24, 7小時前 , 22F
看起來他沒原則又邏輯不好，個性軟弱，所以母女深
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04/21 09:24, 7小時前 , 23F
諳擴大情緒踩扁他，遂行各種目的。禮讓行人冠冕堂
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04/21 09:24, 7小時前 , 24F
皇的事，也搞到自己變豬八戒，也算一家奇葩。不要
04/21 09:24, 24F
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04/21 09:24, 7小時前 , 25F
說老婆十多年沒變，他也沒想改自己個性作為。
04/21 09:24, 25F
法律層面的事，就是就是堅守底線 太太觀念不對，就是要嘴回去 講了那麼多，最後還是左轉了 那不就暗示中告訴老婆 自己說了那麼多原則 其實都是可以打破的嘛
推
04/21 09:26, 7小時前 , 26F
幫買就讓女兒食髓知味知道有吵有糖吃+1 教壞養出未
04/21 09:26, 26F
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04/21 09:26, 7小時前 , 27F
來的惡媳婦更慘+1
04/21 09:26, 27F
推
04/21 09:36, 7小時前 , 28F
我覺得爸爸另外自己帶女兒出去可以暫時撇開媽媽高
04/21 09:36, 28F
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04/21 09:36, 7小時前 , 29F
壓的氛圍，獨自帶女兒出去談談心（但原po溝通能力好
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04/21 09:36, 7小時前 , 30F
像有點問題，總是沒辦法說到點上，都是用反質問的
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04/21 09:36, 7小時前 , 31F
方式在討論事情），小孩蠻可憐的，一路被迫聽父母
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04/21 09:36, 7小時前 , 32F
爭吵，壓力肯定很大，最後情緒爆發也可以理解，媽
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04/21 09:36, 7小時前 , 33F
媽情緒勒索全家，爸爸也沒能力引導孩子思考問題，只
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04/21 09:36, 7小時前 , 34F
是冷處理（我猜女兒應該才國小，有這樣的父母，青春
04/21 09:36, 34F
還有 52 則推文
還有 4 段內文
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04/21 12:10, 4小時前 , 87F
開車我就請她來開，我也想要在旁邊睡覺啊。
04/21 12:10, 87F
推
04/21 12:11, 4小時前 , 88F
媽媽自己處理女兒的鬧脾氣和禮物+1 以身作則讓女兒
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04/21 12:11, 4小時前 , 89F
了解負責的重要+1
04/21 12:11, 89F
所有事情都會有『事實』與『真實』兩個層面 事實是客觀與外顯的、真實是較爲主觀且偏向自由心證 爸爸不自己帶女兒去買禮物，那是事實 基於什麼理由不帶，那就是真實層面了 有人這樣的做法 是要認為要讓女兒意識到不能情緒勒索 一定也有人認為那是爸爸要施壓媽媽讓媽媽產生罪惡感 那就是真實，真實的不同解讀會讓人對於爸爸的做法 產生不同的評價 而我比較結果論 首先先認定這衝突與困擾行之有年 並認為這是原原Po日常互動的方式產生 若今天是我（閒聊區有人用gpt說我比較少舉例子，呵呵） 當女兒與我對話，情緒失控時 我會直接跟他說，接下來的對話我都可以定義成『態度不佳』，並用家規處理 你要選擇繼續在情緒上發言，還是要收回情緒，嘗試用道理說服我 我相信女兒這時會選擇沈默，接下來我也不會急著說教 請他先回去整理情緒，並告知他若他還沒有反省完成前，不可能會有禮物 女兒情緒平靜後的談話前，我會先告知反省完成後，也不一定會有禮物 因為禮物本來就是女兒跟媽媽之間的事，我只是來教育你的情緒管理而已 再者，我也不想將你教育成趨賞避罰的人，人的道德觀念不該停留在這個層級 當女兒確定他的反省目的不是為了禮物，接下來的對話才有教育意義 當女兒已經反省完成，並放下禮物，再來處理媽媽這一塊才是正解 另外科普一下年初開始宣導的規定 https://i.imgur.com/tTs9cK0.jpeg
※ 編輯: RossRachel (49.218.205.79 臺灣), 04/21/2025 12:51:18
推
04/21 12:55, 3小時前 , 90F
前兩段跟我前任超像，還好我逃了
04/21 12:55, 90F
推
04/21 13:35, 3小時前 , 91F
1. 如果禮物只是女兒跟媽媽的約定，那和先生沒關係
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04/21 13:36, 3小時前 , 92F
只是說明了女方就是那種會以自己情緒造成她人困擾
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04/21 13:36, 3小時前 , 93F
的人。
04/21 13:36, 93F
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04/21 13:37, 3小時前 , 94F
2. 如果禮物本來是要一家人去，但媽媽鬧情緒
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04/21 13:39, 3小時前 , 95F
這是很好的機會，先生藉此教育答應的事就要做到。
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04/21 13:39, 3小時前 , 96F
避免女兒跟媽媽學習。 同時這確實也是先生的責任(
04/21 13:39, 96F
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04/21 13:40, 3小時前 , 97F
若是全家要一起去)， 不要因為媽媽擺爛就自己也擺爛
04/21 13:40, 97F
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04/21 13:41, 3小時前 , 98F
3. 即使是1的情況，先生同樣可以藉此機會帶女兒去
04/21 13:41, 98F
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04/21 13:42, 2小時前 , 99F
身教的效果比爭執 爸媽誰是對的有用。
04/21 13:42, 99F
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04/21 13:44, 2小時前 , 100F
但不是說先生沒帶女兒去就錯了， 只是錯失一個更好
04/21 13:44, 100F
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04/21 13:44, 2小時前 , 101F
的解法的機會
04/21 13:44, 101F
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04/21 13:47, 2小時前 , 102F
最差的情況是， 本來說好要一起去， 但因為媽媽鬧情
04/21 13:47, 102F
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04/21 13:48, 2小時前 , 103F
緒甩態， 先生也說因為媽媽這樣所以大家都不去
04/21 13:48, 103F
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04/21 13:50, 2小時前 , 104F
根本不需要用讓女兒痛(沒禮物)來呈現媽媽甩態有多糟
04/21 13:50, 104F
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04/21 13:52, 2小時前 , 105F
糕。 在女兒視角就只是兩個大人都沒擔起對她的承諾
04/21 13:52, 105F
我個人覺得媽媽不帶爸爸自己帶 有收買女兒並與媽媽宣戰的成分 當然如如同上述 真實和現實的差異是看當事人怎麼閱讀 你的方法也沒錯 重點在於先生要如何教育小孩如何解讀 ※ 編輯: RossRachel (49.218.205.79 臺灣), 04/21/2025 13:57:42
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04/21 13:59, 2小時前 , 106F
讓女兒痛還要跟她說是媽媽甩態不對， 同樣可以解讀
04/21 13:59, 106F
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04/21 13:59, 2小時前 , 107F
為宣戰阿。 沒有比較好吧
04/21 13:59, 107F
因為情緒問題背信女兒的是媽媽 因為拿不到禮物而情緒失控的是女兒 不管爸爸的態度爲何 或是爸爸有沒有帶女兒去買 都不該是討論重點 爸爸在這段論述中 我沒看他做錯事 倒不如說他的表達態度太和善 才導致今天的局面
推
04/21 14:04, 2小時前 , 108F
爸爸態度硬起來宣戰才不會被當舔狗+1 不管哪種方式
04/21 14:04, 108F
→
04/21 14:04, 2小時前 , 109F
都要讓老婆和女兒知道她們的情勒行為不能當作兌換
04/21 14:04, 109F
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04/21 14:04, 2小時前 , 110F
禮物的錯誤連結+1
04/21 14:04, 110F
※ 編輯: RossRachel (49.218.205.79 臺灣), 04/21/2025 14:10:26
推
04/21 14:32, 2小時前 , 111F
如果購買禮物只是女兒跟媽媽之間的約定，確實不是
04/21 14:32, 111F
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04/21 14:33, 2小時前 , 112F
先生的問題， 確切應該說不能歸咎於先生。
04/21 14:33, 112F
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04/21 14:34, 2小時前 , 113F
所以只是提出認為更好的解決方式
04/21 14:34, 113F
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04/21 14:38, 2小時前 , 114F
但我覺得孩子的教育一直都該是重點，若其中一方失能
04/21 14:38, 114F
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04/21 14:39, 2小時前 , 115F
另一方不該兩手一攤說是對方的問題
04/21 14:39, 115F
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04/21 14:39, 2小時前 , 116F
這與夫妻之間的對錯是兩回事
04/21 14:39, 116F
所以我才說他遇到問題點到為止 他應該要多和女兒解釋如何正確的歸因 並在女兒情緒上來時 適時去提醒權力對等關係
推
04/21 15:35, 1小時前 , 117F
那個小綠人過馬路的規定眞爛。
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04/21 15:37, 1小時前 , 118F
沒有把握時間內過完馬路當然不要硬走
04/21 15:37, 118F
推
04/21 15:50, 51分鐘前 , 119F
小綠人閃未入斑馬線不能再過是為了留時間給轉彎的
04/21 15:50, 119F
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04/21 15:50, 51分鐘前 , 120F
車輛+1
04/21 15:50, 120F
禮讓路人是美德，也是法律所規定的 但如果法律只偏向某一方，那就不妥了 若沒有這樣的規定，車子真的都不用轉彎了 這部分去各縣市大路口觀察一下就能深刻體會 ※ 編輯: RossRachel (49.218.205.79 臺灣), 04/21/2025 16:16:19
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