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Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？

看板marriage (婚姻)作者 (ㄚㄛ)時間4小時前 (2024/10/21 09:45), 編輯推噓19(20推 1噓 100→)
留言121則, 15人參與, 2小時前最新討論串3/3 (看更多)
發現好像很多人看不懂為什麼我要扯我媽被家暴的邏輯，說我單純是見笑轉生氣，想惹我媽 生氣。但我扯這件事的原因是因為 「為什麼每次遇到事情就是忍，不是反抗？」 在婚姻遇到家暴不公，忍就是美德 在職場遇到不公，也是要忍，因為這是美德。 我要argue的是這有病的價值觀。 我爸那裡我也已經盡我所能做諮商，帶他去吃藥，但無奈我媽這根深蒂固的價值觀，這段婚 姻關係已經測底陷入一個死結。 如同版友講的，一個願打一個願挨。 但你今天選擇承受，不代表你的下一代也一樣要承襲你的價值觀。 （PS : 一堆扯到我職場上遇到不公，然後直接連結我工作成就很爛的，不知道你們當初出 社會薪水有沒有我第一份工作高，ㄏㄏ） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.9.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1729475129.A.429.html
推
10/21 09:51, 4小時前 , 1F
我覺得你很棒，可以帶著你爸去諮詢，改變他
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10/21 09:53, 4小時前 , 2F
有時候真的不用跟長輩論對錯，他們不是沒自覺，只是
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10/21 09:53, 4小時前 , 3F
因為是晚輩...認了就代表自己的問題，也可能是這樣
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10/21 09:53, 4小時前 , 4F
，當下的口舌之爭真的能放下就放下....
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10/21 09:55, 4小時前 , 5F
母親面對女兒的立場整個就是很雜亂，女人，女兒，當
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10/21 09:55, 4小時前 , 6F
你為人妻又不同面向，你更多是當下對於她的不挺妳嗎
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10/21 09:55, 4小時前 , 7F
?有時候真的切割看事情看看
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推
10/21 09:57, 4小時前 , 8F
只會忍到死當然不是美德。但有些人就是不能好好討
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10/21 09:57, 4小時前 , 9F
價值觀不同，不是要論對錯..你也是很有行動力，就做
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10/21 09:57, 4小時前 , 10F
論事情，轉而進行情感勒索，然後大家被拖入泥沼。
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10/21 09:57, 4小時前 , 11F
其實你想清楚要怎做就做（職場維權），不用費力跟他
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10/21 09:57, 4小時前 , 12F
們說那麼多。
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10/21 09:57, 4小時前 , 13F
你想做的 支持你
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推
10/21 09:58, 4小時前 , 14F
在工作上為五斗米折腰是為了家庭經濟，所以很多人
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10/21 09:58, 4小時前 , 15F
抱抱怨，被人嗆完不爽不要做後，還是會回去給老闆
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10/21 09:58, 4小時前 , 16F
念，那是人在江湖，身不由己的苦衷。
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10/21 09:58, 4小時前 , 17F
你沒有家庭包袱，所以可以換工作，那是你的權利與
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10/21 09:58, 4小時前 , 18F
自由，但你得先理解你媽的婚姻是有你和你姐等包袱
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10/21 09:59, 4小時前 , 19F
媽媽選擇自己這樣的人生....也走過來了，他也不想否
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10/21 09:59, 4小時前 , 20F
定過去的選擇了..未來如果她又被家暴再戰吧
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推
10/21 10:08, 4小時前 , 21F
世人多為五斗米折腰，不外乎是為了支撐家庭經濟。你
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10/21 10:08, 4小時前 , 22F
媽選擇委屈於家暴下，也是為了保有你和你姐有個完
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10/21 10:08, 4小時前 , 23F
整的家庭，或許生在新世代的我們無法認同這樣的價
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10/21 10:08, 4小時前 , 24F
值觀，但那就是他們的價值觀，所以為了家庭可以忍
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10/21 10:08, 4小時前 , 25F
受工作上的不公義，他價值觀沒有問題，也沒有雙重
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10/21 10:08, 4小時前 , 26F
標準，但是的確是不合時宜，我文中開頭就講。
10/21 10:08, 26F
推
10/21 10:16, 4小時前 , 27F
不要太強勢的去要別人接受你的價值標準
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10/21 10:16, 4小時前 , 28F
我們討論事情要堅持的是過程是否合理
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10/21 10:16, 4小時前 , 29F
不合理的結論導出來的結果一定要先視為錯誤
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10/21 10:16, 4小時前 , 30F
正確的推理過程所導出來的結論則要先視為正確
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10/21 10:16, 4小時前 , 31F
所以我才要你先去看我轉貼的文章
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10/21 10:16, 4小時前 , 32F
先去理解你和你媽媽生不同時代
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10/21 10:16, 4小時前 , 33F
大環境不同衍伸出來的群體價值也會不同
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推
10/21 10:18, 4小時前 , 34F
「為什麼每次遇到事情就是忍，不是反抗？」=> 但問
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10/21 10:18, 4小時前 , 35F
題是你的方式只是激怒她，而不是讓她知道怎麼樣讓自
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10/21 10:18, 4小時前 , 36F
己情緒更舒服啊！
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10/21 10:19, 4小時前 , 37F
你看不順眼他的忍耐，如同她看不順眼你的反抗。你要
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10/21 10:19, 4小時前 , 38F
先能夠理解她為何忍耐，以及什麼個性造就什麼情況，
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10/21 10:19, 4小時前 , 39F
才有機會把自己拉離那個泥沼，以退一步看待你媽的情
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還有 42 則推文
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10/21 11:24, 3小時前 , 82F
你爸的行為有沒有可能會變本加厲
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10/21 11:24, 3小時前 , 83F
你們小孩是否可以繼續健康成長
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10/21 11:24, 3小時前 , 84F
會不會因為你們是單親家庭而在求學中被欺負
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10/21 11:24, 3小時前 , 85F
你還沒到這個階段，你可能無法理解這些壓力與包袱
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10/21 11:24, 3小時前 , 86F
就算有些人可以很勇敢的選擇
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10/21 11:24, 3小時前 , 87F
但不代表這些包袱不再那些人身上
10/21 11:24, 87F
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10/21 11:24, 3小時前 , 88F
只是他們沒有將背後的苦說給你聽而已
10/21 11:24, 88F
噓
10/21 11:30, 2小時前 , 89F
你媽沒有能力跳脫那個環境，你也沒有能力帶她跳脫，
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10/21 11:30, 2小時前 , 90F
你要他反抗，不是要逼瘋他嗎？
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推
10/21 11:31, 2小時前 , 91F
講那麼多就道不同不相為謀，你要去改變也可以，只是
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要改變別人沒那麼容易
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更何況你用更激進的方式表達，你覺得對方又能接受幾
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分？所以我才說到底是你想改變對方，還是只是想吵
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贏而已
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→
10/21 11:33, 2小時前 , 96F
還有一個重點：現在的你沒能力撫平她的情緒。這種情
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10/21 11:33, 2小時前 , 97F
況，你要她不顧一切反抗？可能性多高。
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推
10/21 11:36, 2小時前 , 98F
沒能力處理對方被揭開傷口後的情緒，就別揭開傷疤！
10/21 11:36, 98F
推
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另外我也問過你，在當下有為你父母的婚姻關係做什
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10/21 11:36, 2小時前 , 100F
麼？如果只是請他去諮商跟吃藥，那你本人做了什麼？
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10/21 11:36, 2小時前 , 101F
不就是在一場飯局中再次提及此事，去激化矛盾與衝
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10/21 11:36, 2小時前 , 102F
突，你要做的不應該是去支持身為受害者的你媽媽嗎？
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10/21 11:36, 2小時前 , 103F
指責受害者不夠勇敢，這是哪們子開導方式？
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10/21 11:39, 2小時前 , 104F
….「請他去吃藥和諮商，那你本人做了什麼」 你都
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10/21 11:39, 2小時前 , 105F
講出來了還要我回答嗎…
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10/21 11:40, 2小時前 , 106F
還有我從頭到尾就只追求一件事：「不要把你那可悲
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10/21 11:40, 2小時前 , 107F
的價值觀套到我身上」
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我支持的方式就是從我老爸的治療開始著手啊，有那
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→
10/21 11:40, 2小時前 , 109F
麼難懂嗎
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推
10/21 11:41, 2小時前 , 110F
你身為家中的一份子，應該有你能去重建關係的作為，
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10/21 11:41, 2小時前 , 111F
我相信你有做，但這次對話只是將你的付出白費了
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推
10/21 11:42, 2小時前 , 112F
這段關係中（無論是他們的夫妻關係的影響，或親子關
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10/21 11:42, 2小時前 , 113F
係），你都是受害者之一，但別讓自己從受害者的角色
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10/21 11:42, 2小時前 , 114F
轉化成另外一種加害者的角色，而是保持協助的想法，
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→
10/21 11:42, 2小時前 , 115F
這要你自己夠正向，而不是當爆竹，才能做到的。此外
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，長輩站在外人的角度一起指責你，想必你也很受傷的
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，也會讓你聯想到更多不好的回憶，先放過自己吧！
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10/21 11:43, 2小時前 , 118F
並不會因為一次的失敗，之前做過就白費，好嗎？
10/21 11:43, 118F
推
10/21 11:44, 2小時前 , 119F
帶著爸爸去治療是治標，治本還是在你們家人日常的
10/21 11:44, 119F
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10/21 11:44, 2小時前 , 120F
互動上，你身為家中的一份子，你知道你能做的還有
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10/21 11:44, 2小時前 , 121F
很多嗎
10/21 11:44, 121F
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