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Re: [心情] 看板上風氣不難看出婚姻維持的困難

看板marriage (婚姻)作者 (黑眼圈小朋友)時間1周前 (2024/04/18 18:55), 1周前編輯推噓45(45推 0噓 66→)
留言111則, 43人參與, 1周前最新討論串11/12 (看更多)
此篇回應Light大的文章。 你的狀況跟我家類似，丈夫收入是我的三倍，房子一開始在雙方家長資助頭期的情況下先 買老公寓，但因為對方不能接受居住品質改換價格2.5倍的社區大樓（這次沒再多拿錢， 就靠我們自己存的+貸款貸到滿去買）。丈夫不太計較錢，但我也不想都讓一方分攤，也 沒辦法當伸手牌，所以計算家用總額之後約定好雙方各自拿出月薪一半的錢付家用，另一 半薪水自己安排互不干涉。但事實上房貸壓力真的頗重+高薪的工作也讓丈夫壓力很大身 心都很疲倦，因此家務、育兒（2y+4y)的主要責任在我身上。 我家現在的納稅級距靠著諸多撫養扣除額+提撥退休金提到滿來維持不要跨越級距的一個 恐怖平衡，所以我也會有一但跳槽調薪就又要再跨一個納稅級距，導致升職工作變複雜但 扣掉多繳的稅根本沒多賺的狀況，因此多少影響我職涯的選擇。另外我們因為每個月都有 預提所得稅，每年納稅後都還有少許退稅，但退的錢都直接進老公帳戶（因為是他的名字 共同申報），用你的話話說就是爽也沒爽到我。 綜合以上來說應該有跟你的狀況類似。 以我自己的心得，整體來說我還是會建議你轉念。 你提到「不喜歡傳統男主經濟女主家務」的觀念，但我認為在經營家庭的時候以個體的「 公平性」來衡量也算是一個思考誤區。另外還有一點是，對家庭經營的付出，家務是一個 ，賺錢當然也是一個。所以我看到有的人說「憑什麼賺的錢多就可以少做家事」，我真的 是會很疑惑，這就像是兩個人划一條船，比較會看風向的去操控揚帆的方向，比較會划槳 的就配合讓船能前進。叫那個會掌舵揚帆的人也要跳下去一起划槳，讓對方累死（以我家 狀態，我老公工作的勞心程度極高，所以下班後的時間他頂多逗逗小孩，陪讀一下，再多 他真的會很心力不足），真的有比較好嗎？ 到底是應該你配合我我配合你導致一個不上不下的結果，還是擷取各自擅長的部份讓這艘 船可以走得更快更穩更遠。每個人可能都會有不同的選擇，我自己選擇後者，不過我也認 同也許你對結果並不在意，過程讓你心裡過得去比較重要。我自己確實也是比較偏向現實 理性的人，即使如此我也會有「都是我在處理這些的瑣事真的好煩，小孩什麼事都找我好 累」的心情，但看到老公每天累得跟狗一樣，八點才在吃晚餐，我也是會心疼，又覺得自 己這部分的付出其實還是有價值的，價值就是我支持他回到家之後能好好休息，家裡狀況 還算舒適，孩子該幹嘛都有安排了，他就是出席就好。 我願意承接這些看似瑣碎的事情，他願意繼續待在一個很消磨人的工作上賺取高薪，都是 我們愛對方愛這個家庭的方式。 回過頭來，我覺得有時尋求太多的公平，忽視實際生活其實是有點不切實際的想法。 你們雙方已經結成夫妻了，還要事事以兩個獨立個體來看待家裡的議題其實不是非常合理 。 例如你強調自己對生活品質的期待相對較低，但因為他收入較高，想買比較好的房子卻又 沒有足夠的頭期款，導致你還得拉娘家下水這件事，以及考慮到納稅，所以限制你的投資 的標的，感覺上都是把自身的權益（從絕對值上來看是應該是比較小的，但放棄會讓你奇 檬子不好）放在家庭權益（絕對值較大）之前。 拿買房來舉例： 假設妳家在台北市，需要一間三房的房子，買一間4000萬的社區電梯房好了，然後裝潢25 0萬。 這樣需要的頭期款是800+250裝潢=1050萬，後續的2900萬+利息是丈夫繳。而你想買的是1 500萬的舊公寓，頭期是300+250裝潢=550萬。 （因為我家就是從舊公寓換中古社區，又小又舊的房子重新裝潢起來不會比大一點的中古 房子便宜多少） 這個所謂的「負擔不起而要向娘家求助」的差額我就抓500萬好了，相對於丈夫要負擔的2 900萬真的是有不小的差異（還不說這500萬看起來也是老公還），然後這500萬「把娘家 拉下水」買到的可能是你們一家人未來30年下雨天停好車就上樓、以後抱小孩可以搭電梯 、更 好的生活品質、更好的學區，坦白說我覺得如果你丈夫的薪水不錯（假設三百萬以上）， 應該會覺得很有價值。五百萬加利息我隨便算是600萬好了，攤三十年一年只要20萬耶。 更不要說假如你們不在台北市，根本不需要500萬就能買到這個有明顯差異而且可以長期 享有的生活品質，反倒因為你的收入較低、自覺不需要，加上可能多少有覺得因為老公負 擔高額房貸而導致你說話沒底氣（？）的心態，要拉低你們兩個甚至小孩的生活品質，我 覺得其實也是蠻不合理的。 最後來說說實際解法：我家的解決辦法跟部分推文說的一樣，家務直接請一週一次的打掃 阿姨 、兩隻貓買貓砂機、自煮前後的採買準備收拾比煮飯本身更耗時，就直接外食+簡單燙青 菜達成營養均衡（但我喜歡做菜所以有空我就會做，這個多花的時間算個人興趣所以不算 勞務輸出）。這樣下來坦白說真的沒有感覺還有多少家務要做，即使另一半有時太擺爛， 自己撿起來做也沒有到會累積不爽的程度，就是碎唸電他個兩句就過了。 祝福你能夠找到自己家庭的平衡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.108.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1713437740.A.F33.html ※ 編輯: csm511 (223.137.108.91 臺灣), 04/18/2024 19:03:18
推
04/18 19:15, 1周前 , 1F
但你的解法不適用他們阿 前提是老婆要去工作從外界
04/18 19:15, 1F
→
04/18 19:15, 1周前 , 2F
賺錢進到這個家 內耗不會憑空多出錢 你又多請阿姨
04/18 19:15, 2F
→
04/18 19:15, 1周前 , 3F
老公實際壓力更大 太太更爽
04/18 19:15, 3F
推
04/18 19:15, 1周前 , 4F
推實際經驗＋理性分析＋耐心分享
04/18 19:15, 4F
推
04/18 19:24, 1周前 , 5F
好文 但這有點像理性最佳解 很多人看不透
04/18 19:24, 5F
推
04/18 19:49, 1周前 , 6F
本來夫妻就是互相互相,而且你的重點是老公很高薪。
04/18 19:49, 6F
推
04/18 19:54, 1周前 , 7F
連你們條件不錯的都這麼辛苦 現代人壓力真的超大
04/18 19:54, 7F
推
04/18 19:59, 1周前 , 8F
什麼鍋配什麼蓋，自己要娶要嫁，只能說活該
04/18 19:59, 8F
推
04/18 20:01, 1周前 , 9F
這算良善的婚姻投入者吧
04/18 20:01, 9F
→
04/18 20:03, 1周前 , 10F
但不是每個人都是帶著善意進入婚姻的，婚姻做為手段
04/18 20:03, 10F
→
04/18 20:03, 1周前 , 11F
可以達成許多肥美的目的
04/18 20:03, 11F
推
04/18 20:12, 1周前 , 12F
「升職工作變複雜但扣掉多繳的稅根本沒多賺的狀況」
04/18 20:12, 12F
→
04/18 20:12, 1周前 , 13F
，錢變多，就算扣掉扣掉稅一定會多賺…
04/18 20:12, 13F
推
04/18 20:19, 1周前 , 14F
沒辦法 這邊人會算說你除了賺錢以外的付出都不值那
04/18 20:19, 14F
→
04/18 20:19, 1周前 , 15F
個價 所以你沒資格講話
04/18 20:19, 15F
→
04/18 20:21, 1周前 , 16F
除非妳的其他付出換算後有跟對方賺的「金錢」
04/18 20:21, 16F
→
04/18 20:21, 1周前 , 17F
完全一致 才叫公平
04/18 20:21, 17F
→
04/18 20:25, 1周前 , 18F
這邊講話就是要讓人陷入父子騎驢的囧境好好觀賞啊
04/18 20:25, 18F
推
04/18 20:31, 1周前 , 19F
推好老婆 難得的清流
04/18 20:31, 19F
→
04/18 20:38, 1周前 , 20F
你對所得級距有嚴重的誤解喔，是超出的部分才加重
04/18 20:38, 20F
→
04/18 20:38, 1周前 , 21F
，非全部一起加。
04/18 20:38, 21F
會這樣說的原因是因為往年某些特別扣除額是有排富的，所以假如我調薪後跨過級距，兩 個小孩至少就24萬的特別扣除額不能扣=24*0.2=增加4.8萬的所得稅，還有其他長輩長照 的扣除額之類的，假設我調薪10萬（抱歉能力不足），就會增加4.8+2萬的稅，算起來一 個月真的沒多多少錢QQ ※ 編輯: csm511 (220.136.82.4 臺灣), 04/18/2024 20:52:46
推
04/18 21:14, 1周前 , 22F
稅是累進稅率，超過部分才適用下一級，不會沒有多
04/18 21:14, 22F
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04/18 21:14, 1周前 , 23F
賺，只是多賺的少一些
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04/18 21:14, 1周前 , 24F
喔 沒考慮到特別扣除額
04/18 21:14, 24F
→
04/18 21:17, 1周前 , 25F
退稅的帳戶，配偶雙方的都可以，沒有限定申報人。
04/18 21:17, 25F
推
04/18 21:18, 1周前 , 26F
我相信月薪9萬與月薪27萬的家庭是不會算錯，幼兒有
04/18 21:18, 26F
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04/18 21:18, 1周前 , 27F
排富。不過蠻佩服心態上的調適，我如果可以賺更多
04/18 21:18, 27F
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04/18 21:18, 1周前 , 28F
錢，我真的不會考慮稅的部分，即使會虧錢，不然就
04/18 21:18, 28F
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04/18 21:18, 1周前 , 29F
跳跟多。
04/18 21:18, 29F
→
04/18 21:28, 1周前 , 30F
今年好像幼兒不排富。但家庭月收36萬不是已經遠超
04/18 21:28, 30F
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04/18 21:28, 1周前 , 31F
過20%
04/18 21:28, 31F
→
04/18 22:14, 1周前 , 32F
平衡很多模式 我完全不做家務 主要是老公習慣做家
04/18 22:14, 32F
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04/18 22:14, 1周前 , 33F
務 公婆家也是公公做家務 我老公幫忙 剛結婚我還在
04/18 22:14, 33F
→
04/18 22:14, 1周前 , 34F
唸書 他賺錢家務全包 後來我收入多主動拿一些帳單過
04/18 22:14, 34F
→
04/18 22:14, 1周前 , 35F
來繳 沒小孩 跟單身時候一樣 各自管各自錢包 他下班
04/18 22:14, 35F
→
04/18 22:14, 1周前 , 36F
會把洗衣服疊好收好 週末會自己安排要打掃哪或是煮
04/18 22:14, 36F
→
04/18 22:14, 1周前 , 37F
飯
04/18 22:14, 37F
推
04/18 22:29, 1周前 , 38F
扣除額排富這點真的很傷
04/18 22:29, 38F
還有 35 則推文
推
04/19 09:49, 1周前 , 74F
推心得分享
04/19 09:49, 74F
推
04/19 10:20, 1周前 , 75F
同意～
04/19 10:20, 75F
推
04/19 10:31, 1周前 , 76F
因為他好像沒辦法還是不好意思讓老公多出錢補老婆多
04/19 10:31, 76F
→
04/19 10:31, 1周前 , 77F
做很多的家務，長期下來自然會有不公平的感覺
04/19 10:31, 77F
推
04/19 11:06, 1周前 , 78F
互相體諒是最美好的狀態，但是當牴觸到相對剝奪感
04/19 11:06, 78F
→
04/19 11:06, 1周前 , 79F
，因為級距（育兒負擔）而無法升遷。明明都上班了
04/19 11:06, 79F
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04/19 11:06, 1周前 , 80F
，下班之後還有無限多情緒勞動時（育兒超多）。有
04/19 11:06, 80F
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04/19 11:06, 1周前 , 81F
很多時候不是划船避免讓別人累死，也要注意自己不
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→
04/19 11:06, 1周前 , 82F
要累死了。
04/19 11:06, 82F
推
04/19 11:12, 1周前 , 83F
就像你想省點錢推開的機會，今年幫你開了不排富的
04/19 11:12, 83F
→
04/19 11:12, 1周前 , 84F
窗，希望你還有機會。今年幼兒補貼蠻好的，兩胎抵
04/19 11:12, 84F
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04/19 11:12, 1周前 , 85F
扣更多，可惜我家都六歲了。
04/19 11:12, 85F
這邊一起回應一下工作的選擇：我的工作升職後會變成區域性跨國管理案子的人，可以全 時在家，但衍伸而來的工作增加是會有早七晚十與甲方的電話會議，在這一級做到頂的薪 水中長期來看大約可以增加50-80萬左右。因為我的產業相對保守又需要大量的協調能力 與經驗，所以更看重實戰經驗而不是創新（就像護理師），因此目前看起來因為年齡被淘 汰的機會相對低。加上我自己目前對職涯的想像也就是再上一級就差不多了（AKA不求上 進），而且我其實真的蠻喜歡小孩，也珍惜可以陪伴他們的時間(現實上是我女兒兩歲多 才睡過夜)，所以報稅什麼的只是一個原因(增加一點點薪水卻沒辦法像現在一樣投入育兒 )，實際上還是有做其他周全考量的
推
04/19 11:55, 1周前 , 86F
推，把兩人視為一個單位，成員就像是不同器官做擅長
04/19 11:55, 86F
→
04/19 11:55, 1周前 , 87F
的事，僅僅是有的人擅長的事剛好較容易換錢，僅此而
04/19 11:55, 87F
→
04/19 11:55, 1周前 , 88F
已
04/19 11:55, 88F
→
04/19 12:49, 1周前 , 89F
樓上這種模式 有人會說你的器官產值比較低
04/19 12:49, 89F
※ 編輯: csm511 (220.136.88.211 臺灣), 04/19/2024 13:07:16
推
04/19 13:42, 1周前 , 90F
推，謝謝分享。
04/19 13:42, 90F
推
04/19 14:04, 1周前 , 91F
推好文 婚姻真的需要兩人協力 互相諒解
04/19 14:04, 91F
推
04/19 14:05, 1周前 , 92F
女生真的很容易多考量育兒與職涯，我也是..我選全
04/19 14:05, 92F
→
04/19 14:05, 1周前 , 93F
都要（一度想放掉工作）。我反倒被跨國開會得到更
04/19 14:05, 93F
→
04/19 14:05, 1周前 , 94F
完美的時間規劃，因為孩子睡了還可以開會，晚餐時
04/19 14:05, 94F
→
04/19 14:05, 1周前 , 95F
間到睡前可以好好陪伴。希望大家都可以找到職涯與
04/19 14:05, 95F
→
04/19 14:05, 1周前 , 96F
家庭並存的路，多跳出AB正反選擇 ，也許還有C。
04/19 14:05, 96F
推
04/19 14:20, 1周前 , 97F
推，但是現在會這樣想得不多，時常比較多就是勞務要
04/19 14:20, 97F
→
04/19 14:20, 1周前 , 98F
幾乎均分但沒考量上面推文提到機會成本的因素
04/19 14:20, 98F
→
04/19 15:04, 1周前 , 99F
因為很多人談到AA就只考慮錢，不管出力那一方，才會
04/19 15:04, 99F
→
04/19 15:04, 1周前 , 100F
變成勞務也要強迫AA，不考慮機會成本
04/19 15:04, 100F
推
04/19 15:27, 1周前 , 101F
不是每個人都能體諒另一半工作很辛苦
04/19 15:27, 101F
推
04/19 15:34, 1周前 , 102F
羨慕有三倍薪的老公XD
04/19 15:34, 102F
推
04/19 15:49, 1周前 , 103F
工作顧小孩做家務都有各自的辛苦，應該要互相體諒
04/19 15:49, 103F
推
04/19 15:52, 1周前 , 104F
顧小孩做家務會被用超低的匯率換算 :)
04/19 15:52, 104F
推
04/19 17:15, 1周前 , 105F
陪伴育兒無價，但一開始用繳稅來當選擇主因其實蠻沒
04/19 17:15, 105F
→
04/19 17:15, 1周前 , 106F
必要的，給我感受其實是要找個替死鬼抨擊：明明不是
04/19 17:15, 106F
→
04/19 17:15, 1周前 , 107F
排富繳稅而是工作家庭時間平衡，但這個箭靶比較好
04/19 17:15, 107F
→
04/19 17:15, 1周前 , 108F
用XD。
04/19 17:15, 108F
推
04/19 17:33, 1周前 , 109F
推
04/19 17:33, 109F
推
04/19 20:16, 1周前 , 110F
你的問題時在這個時間點上車^^，謝謝民進洞
04/19 20:16, 110F
推
04/22 01:49, 1周前 , 111F
推觀念 不過你老公算賺錢能力比較強的了
04/22 01:49, 111F
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