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Re: [閃光] 親愛的，若你想放棄，我們就回家

看板marriage (婚姻)作者 (同理心5566)時間1周前 (2024/04/18 06:26), 編輯推噓53(55推 2噓 115→)
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這種拍拍要根據年紀適可而止 不然怎麼看怎麼魯 心理層面的問題可以去找心理醫生 但是跟實際上怎麼下判斷 沒甚麼直接關係 ※ 引述《WiserWilly (心碎小子不心碎)》之銘言： : ※ 引述《n0641098 (牛奶GGG)》之銘言： : : 就在我看到了l88討論串之後， : : 那個問題重新出現在我腦袋裡， : : 「如果夢想跟老公衝突了，我要怎麼選？」 : : 沒想到答案依然堅定又清晰，「老公。」 : : 我是打從心底的感謝當初老公願意陪伴我冒險， : : 有人說這篇文是在嗆L88的 : 我倒是覺得是在嗆L88的老婆自私，沒有原po那麼替對方著想 : 施主L88的遭遇我真的很同情 : 我幾個月前也深受其害，斷了一個自私自利的廢人 : 以下men's Talk 女生請迴避 : 不迴避的不要怪我寫得太犀利喔哈哈 : 我也是個極度理性的男人，會鑽牛角尖那種 : 直到我用理性去鑽研心理學，最後找到答案就會豁然開朗 : 也期待你也會找到這種心情 : 我一個朋友，他也是爸媽只疼妹妹 : 妹妹不管考怎樣從來沒被罵過，但是哥哥考差一定會被打 : 兩個哥哥，一個被打到差點跳樓，一個被打到斷絕關係 : 我只看過大哥十分鐘，就知道他聖母情節極其嚴重 : 有次哥哥考了100分拿去等著爸爸讚賞 : 結果爸爸只講一句，阿你也才這次拿一百而已 : 分數只是個不愛你的藉口，並不是真正你的錯 : 從小不被愛的人，以為成功就會被愛 這種東西一點都不理性啊 愛不愛這種東西固然重要 但是在這裡的都老阿伯 出社會也不是一天兩天了 愛不愛是有多重要？ 成功就算不會被愛 也一定有一堆人會衝上來捧你巴結你 這種巴結未必能替代真正的愛 但是如果真的能成功 也沒後面這麼多的崩潰了 : 一生投入在追逐成就，成為了不起的人，但結果還是得不到愛 你就說這個追逐成就的人 到底成為了甚麼了不起的人？ 了不起的成功人士不少都怪怪的 這個是他們內心本身的心理問題 但是4X歲就了不起的成功人士 如果真的像你說的那種自暴自棄的極端 變成躲在網路裡面的家裡蹲 那麼很令人懷疑你所謂的了不起到底是多了不起 : 最後崩潰走向自暴自棄的極端 : 無法在現實生活找到愛 : 只好全身投入到網路遊戲裡面換一個人格去生活 : 到現在4X歲還是無法看透，找愛還是找那種殘障的女生 : 女生只要施捨一點情緒價值或拿舊東西給你用他就非常滿足 : 也以為無條件的自我奉獻給有傷的人，就能夠同樣程度得到那種愛 除非你就是這個了不起的崩潰成功人士 不然你怎麼知道跟殘障女生在一起不是真愛？ 人家兩個人的相處模式兩人開心就好 為啥女生對這位成功崩潰人士的付出 就變成施捨？ 這個故事主觀臆測的成分太多 要拿來拍拍崩潰人士也就算了 但是要說理性鑽研的心理學？ 請問這種流派哪所學校或是大師的高見 比起理性...更像是農場出來的偽科學 : 當然你沒有到那麼極端 : 我是勸你想清楚 : 通常這種情況你已經很優秀仍然失去父親的愛、老婆的愛 : 會走向另個極端 : 無從努力只好成為極度廢物自暴自棄 : 勸你不要讓自己走到那步 再次提醒一下 這裡的鄉民多半都是老阿伯了 優不優秀...再說 人家要不要給你愛...不知道 但是要不要自暴自棄是自己的選擇 選擇了自暴自棄...等著的就是社會的嘲笑跟踐踏 小屁孩才有犯錯的空間 老阿伯犯錯就等著被嘲笑 然後被更年輕的小鮮肉取代 : 從心理學角度認真回 : 你小時候怎麼努力都不被疼愛的傷 : 從對爸爸的討好轉向討好老婆 : 造成你現在的聖母情節想要照顧從小被當公主疼的女方 : 希望自己也被他這樣無條件的愛。 怎麼感覺你已經跟這個188還是l88是莫逆之交了 理性科學那麼猛 可以從PTT廢文中準確分析作者的兒時創傷 你要不要考慮設個宗教 本56看你如此自信滿滿的樣子 絕對相信你開起來一定能賺的缽滿瓢滿 : 不被疼愛導致你比人積極成功成為阿法男 : 但被疼愛的女方是可以軟爛的。 : 他即使沒成就，但提供你很多情緒價值被你忽略不計 : 但如果你努力到最後還是被這種人甩 : 應該會一輩子一蹶不振 : 那個傷遠比你現在能想像的大 : 我覺得你上網抒發好但不要讓女方看的到，可以去狄卡 : 這些文章絕對是未來十年每次吵架的導火線 : 我覺得你講到這已經很難挽回女方 目前看來你說的比他說的還多... : 他很可能寧願自己過更快樂 : 這就是阿法台男被軟爛台女吃死死的寫照。 : 你以為你就事論事但是台女情緒主宰一切 : 會認為你是要離婚才會寫這些。 你要離婚就最好不要寫這些 拿出來被當成言語暴力的證據 要離婚就閉嘴找律師打官司 都老阿伯了到底哪裡來那麼多情緒需要抒發 要離婚就默默的走程序跑流程 不要離婚就要嘛好好低調處理問題 要不然就低調的分居 離婚上來鬧很智障 不要離婚還上來鬧就更智障 整個討論串看下來 不管188他老婆如何的不找工作不思上進 情緒管理比較差的就不是188他老婆 而是188自己 這也要護航台男... 這裡是婚姻版不是BG版 面對萬年偏激牡丹有點CuLiZn也就算了 都能結婚了 被你用這種安慰魯魯的口吻來安慰他 都覺得你是不是來反串對他開嘲諷的了 : 但我覺得你有一點沒被人看出來，卻是我很佩服得 : 就是你來回戰也只是強調二手配件的事情 : 沒有講更多事情翻舊帳開戰場，這點真得可圈可點 : 你的盲點就是以為成為像姊姊一樣成功的醫生就會被疼 : 姐姐移民澳洲，你以為自己移民美國就贏了，就會被肯定 : 以為成為100分的老公他就會聽你的話來到美國 : 但並不是這樣子。 不是...人家112畢業的 來來來台大 去去去美國 這種說法幾十年前就有了 沒那麼蠢覺得移民美國就人生勝利的啦 要打個比方 大概就像是說你考過中高級英檢可以免修英文 你考不過不是世界末日 但絕對不會有112的覺得考過這個就會被肯定 好像是甚麼了不起的成就 你考過英檢免修英文 之後該幹嘛還是幹嘛 你考不過英檢 那就乖乖的修0學分的英文 也不會怎樣 你移民成功該幹嘛就幹嘛 你移民不成功一樣也不是世界末日 188雖然情緒管理有點問題 他也沒那麼蠢到用移民與否 來判定成功不成功的啦 : 不疼妳不是你的錯，不來到美國是追求不同 : 你的價值不來自他們的肯定，也不用因此否定自我價值。 : 你為了得到爸爸的肯定，去拿到綠卡 : 又為了綠卡(老婆也留美)，努力成為老婆眼中100分的男人 : 所以你為了爸爸的肯定，讓自己老婆待在不想待的美國嗎？ 他家裡的愛來愛去 真的一點都不重要 事實上如果188他真的如你所說 一大把年紀了還要去跟姊姊比 爭取爸爸對自己的關愛 這個反而聽起來更魯更可悲 188最大的問題就是 目標訂定的不清楚 以至於計畫做的不周詳 而執行應變能力不足 溝通不太順暢 以至於累積到現在前方失火 後方爆炸 他內心的世界是怎樣 真的一點都不重要 就算他心理狀態建全 家庭和樂父慈子孝 這也沒辦法保證能找到好工作 也沒辦法保證老婆一定能融入美國社會 這種狀況下 現在發生的問題全部都會重現 唯一的差別大概就只是 不會有這幾天的家庭肥皂劇可以看 對他自己來說 現實面根本沒有任何差別 : 你照顧了別人，甚至照顧別人不要的假象的需求 : 他們要的不是那些東西，那他們要的是甚麼？ : 你自己真的要的東西是甚麼？你照顧到你自己了嗎？ : 你老婆要的不是你100分 : 但他要甚麼他自己也不知道，你在乎就要替她找出來 : 這也是為何看到鄉民肯定你4年拿綠卡你會爆哭 不知道到底有人多少人肯定四年拿綠卡 拿綠卡這件事情本身就很奇怪 你真的要速度快 找個美國妹結婚 半年就拿到了 整個計畫最奇怪的地方就在這裡 到底是目標是 拿綠卡還是到美國發大財 你梭身家買學位還跑去ICC被剝削 然後花了四年拿綠卡 到現在不也還是沒有工作@@ 有人沒有綠卡但是OPT CPT H1B弄了十幾年 然後每年薪水都維持20萬鎂+ 到底哪個比較好？？？ 肯定一些莫名其妙的地方 這就是你的理性心理學？？？ : 因為你還在用自身努力去追求別人的肯定 : 也是為甚麼你會狂戰雙標仔，因為你還是想被鄉民認同而已 : 但就算所有鄉民都罵台女廢物，都站在你這 : 你只快樂一個禮拜，離婚就後悔一輩子 : 你要知道你要的不是這個 : 那你要的是甚麼？ : 要的就是被人認同嗎？ : 被認同感是假象 : 這是你的束縛要自己解下緊箍咒才會真正自由，去追求你想要得 : 在追求成就的路上，不認同你還能影響你的，其實只有你自己 : 我認為你要的不是綠卡，也不是成功 : 是想要被愛，你認為拿到那些你就會被愛 你真的不考慮開宗立派嗎 台灣宗教團體一大堆 看起來你很有當教主的潛力 強調自己的理性與科學 但是最後的解釋則是用"愛"來囊括一切 宇宙大霹靂 --> 因為有愛 核分裂 核融合 --> 因為有愛 世界上為什麼有戰爭 --> 因為想要被愛 為什麼找不到工作 --> 因為更需要愛 : 因此我判定在老婆跟綠卡中間 : 冷靜下來你可能還是會選擇老婆 : 如果拿到綠卡，老婆還只願意待在台灣 : 那最後剩下的，只有綠帽而已 : 我自己也感悟到，賺了那麼多錢，沒人替你花，有甚麼用？ : 我自己公司也是過去沒日沒夜地賺錢不敢放假，想說放假就少收入了 : 繃到很緊直到後來有別的事要忙 : 我才理解到，原來我賺錢只是想要給我家人用 : 但我家人要的不是我賺錢給他們花，就算我沒錢他們也會愛我 : 原來錢在我生命中不重要，我才開始放下工作去生活 : 你的成就是來自己用理性左腦思考的結果 : 但最後造成你的判斷標準失衡了 : 這也是為甚麼成功人士像比爾蓋茲這種人會離婚的原因之一 不是...他離婚是因為他劈了很多次腿 他老婆崩潰了 : 如果你想要跟你老婆繼續生活下去 : 你還真的必須學習他的那種自私自利、自我中心不管別人死活的思維 : 如果你看透你要的是幸福生活而不是成功的人生 : 你可以回想一下，上次跟朋友嘻嘻哈哈吃飯是甚麼時候？ : 上次有人送禮讓你感謝是甚麼時候？ : 你很聰明，但你也一定聽過： : 真正的聰明就是不跟女生計較 : 如果你知道一個爛蘋果會搞壞你跟家人的關係 : 你覺得那爛蘋果還值得你吵架嗎？ : 有些太肉麻的話我在這邊寫不下去，就不教了 : 這個父權價值觀下給男人的社會壓力太大 : 男的拿綠卡跟他的年收已經中上還被講軟爛 就看你的比較對象是誰啊 這種東西從頭到尾就吃同溫層 而你的同溫層理論上會隨著你往上爬 標準會越高 台灣薪資中位數大概就年薪20K鎂 112畢業的3X歲阿伯平均年薪__？ 112理工科畢業的3X歲阿伯平均年薪__？ 112出國當碼農的3X歲阿伯平均年薪__？ 112出國洗還不錯的學店3X歲阿伯平均年薪__？ 用美國某些地區來看 年收入不到100K鎂就已經是在貧窮線以下了 還不錯的大學生出來當菜鳥碼農年收入就有150~200K鎂了 如果一路碼農在大廠爬 3X歲出頭年收入破500K鎂的大有人在(當然包含一些股票什麼的) 所以你要跟誰比？ 跟年薪20K鎂的比然後說自己好棒棒？ 壓力是自己找的 不要有壓力就留在台灣快樂吃大鍋飯 要出來闖蕩心理素質就要強大一點 父權社會對男生要求高不假 都3X歲老阿伯了 路是自己選的 這年頭沒有那種又爽又不用付出的工作 你要自尊要金錢 就放下你那所謂的情情愛愛 做出一點成熟的計畫然後好好執行 如果真的如你所說188就是討愛狂魔 那麼留在台灣就好 何必出來然後再來哭哭父權好壞壞@@ : 那些講軟爛男的我真不知道怎麼評價只留在台灣的女生欸？ : 女生躲在舒適圈追求幸福生活，大家就覺得OK了 : 性別互換，變成女生要追求綠卡男生只想在台灣 : 絕對被撻伐，100%被放生 不會啊...女生要綠卡簡單的多的多的多 找個洋人嫁了就有了 之前洗學歷的時候有個女同學 OPT三年用完 在那邊崩潰H1B沒抽到 為了續命還去念了博士 結果博二找到真愛半年就拿到綠卡 直接就DROP去賺錢發大財了 誰在跟你那邊努力拿綠卡.... 大學時期一些外交官女生同學 也多半都還是單身 因為根本就沒幾個男生願意陪老婆出國犧牲工作 有個老婆願意跟著窮鬼男生出國 無論是軟爛還是無知 光這個"同意"就已經是非常寶貴的了 : 女生弄個狗大便就受挫，就會被同情 : 如果男生弄個狗大便就受挫，就要被叫沒出息？ : 因為軟爛女=一般女，他們根本沒有任何壓力要去賺錢 : 你聽過一個成功男士說感謝老婆在背後的精神支持 : 你有聽過女強人說感謝老公的支持嗎？ : 沒有 : 世界上沒有女強人這種東西 : 雖然社會就是很雙標很氣人 : 但你還是必須在這個雙標的社會活下去 : 至於女生 : 大概是那種一輩子活在朋友討拍的客套話裡的人，完全不會反省檢討自己 : 很多不接受學校教育裡的教養束縛，從朋友中養成人云亦云的價值觀 : 沒自知之明到不知道那裡的勇氣上來公審想要大家討拍 : 跟你當朋友會很開心，但當伴侶只會讓人很頭痛 : 婚姻是兩個人的事情，不是一個人爽來爽去就可以的 : 要這樣就不要結婚 : 要盡量溝通，也同理對方想法 : 只要爭執一定是雙方都有問題 : 女方一定要問自己一個問題：我哪裡有錯？我怎樣調整可以讓雙方更好 : 哀算了如果女方講得動聽得進去今天也不會這樣 : 明天要搭飛機，還沒收行李 : 排版有點亂但先寫到這邊，想到在補充 : 願妳早日得到救贖，祝好 : -- 只能說啦 對於188 要不要離婚是他的選擇 或許他需要你這位心理大師的指導 但本56看來真的無關緊要 要維繫婚姻 (婚姻點在此) 靠情情愛愛絕對是不夠的 縝密的計畫 風險的控管 順暢的溝通 這才是長治久安的根本之道 移民或是事業 坦白說都是婚姻生活的一部分 188的真正問題是計畫與溝通都做得不夠好 當然他可以找各種藉口 什麼童年創傷 要跟爸爸討愛愛 來解釋為啥他計畫做不好或是溝通很糟糕 但是不去檢討計畫或是溝通出了甚麼問題 花一大堆時間解釋為啥自己做不好 這是不是也側面反映出人格特質 或是部分的失敗原因呢@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.237 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1713392784.A.4C6.html
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04/18 07:03, 1周前 , 1F
不知道有沒有人做過統計，研究一下台人移民前後實
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04/18 07:03, 1周前 , 2F
質經濟能力的變化。我感覺PTT不少人出國前無憂無慮
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04/18 07:03, 1周前 , 3F
想買啥就買啥，出國後連外食次數都要考量 省錢自己
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04/18 07:03, 1周前 , 4F
煮自炊，然後得出的結論是台灣物價太高太難住之類
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的= =
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推
04/18 07:11, 1周前 , 6F
當然是看家裡有沒有礦，有礦沒啥好討論，錢多到哪
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04/18 07:11, 1周前 , 7F
都舒服，沒礦的出國基本都是想拼一次，自然得活的
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04/18 07:11, 1周前 , 8F
精打細算，但你讓他們待在台灣會不會有同樣跨越階
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層的動力還是躺平則不好說
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04/18 07:13, 1周前 , 10F
在台灣跨階層比較難 美國機會多 剛開始沒能力自然東
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省西省 熬過去開始賺美金 容易很多機會也多
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04/18 07:21, 1周前 , 12F
光是「裸辭準備GRE托福」、「要太太辭職陪讀」這兩
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件事，就可以看出他根本就沒有在考慮風控。也許他
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根本不用擔心錢？
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推
04/18 07:29, 1周前 , 15F
一堆人說性別互換，都忽略了女生要男生放棄事業家庭
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移民國外當困難度，多少人只是叫老公搬出婆家就搬
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不出去要離婚的
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推
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搬家是我覺得最無聊的事，撇除有人好愛爸媽一定要
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住一起不然會死，否則就算是夫妻自己也會想要有一
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間書房或工作室有自己的空間，那問題來了，沒法搬
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的問題是啥？87%就是$$$，不是兩位打雙份工拼頭期
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04/18 08:08, 1周前 , 22F
、不然租房但可能晚個五年十年買或這輩子就買不起
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，這時候扯東扯西就真的很無聊，畢竟兩邊都拿不出
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錢，那有啥立場的高低嗎？
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04/18 08:15, 1周前 , 25F
不願意搬還包含不用做家事的優點好嗎
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04/18 08:16, 1周前 , 26F
跟個未成年一樣自己賺自己爽，柴米油鹽與我無關多爽
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04/18 08:16, 1周前 , 27F
這篇現實多了，前一篇真的是...遇到自己選擇（如跟
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主管辭職）形成的困難，就是被社會父權價值不當評
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價。拿到綠卡就是男生天性靠理性判斷敢拼鬥，自助
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餐？
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推
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拿綠卡那段會比較像..我白手起家創業賺錢
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vs富二代賺錢
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人家就會覺得好棒棒
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而且綠卡在台灣其實是跟有錢人綁在一起
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所以會讓人產生錯覺
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以為拿到綠卡好棒棒
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不然你想移民美國...拿綠卡只是時間的問題
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那只是居留權
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沒出過國的人的...你覺得其他國家的居留權都那麼好
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還有 93 則推文
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04/18 13:06, 1周前 , 133F
除非家裡超有，不然有小孩的人這樣意氣用事很不妥吧
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！
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噓
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你打太多，其實我看不出來你要表達什麼
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04/18 13:23, 1周前 , 136F
蛤? 樓上是超過140字就看不懂嗎？
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04/18 13:56, 1周前 , 137F
哦...字太多就不懂這有點慘 是我就不會講出來
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04/18 14:46, 1周前 , 138F
一個是宏觀從全體人類來看 一個是主觀針對個人來看
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04/18 14:47, 1周前 , 139F
其實你們兩個講的都沒問題 人生本來就是兩種都要兼
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顧
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04/18 14:48, 1周前 , 141F
宏觀跟微觀本來就有很大的差異 物理學就跟你講了
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04/18 16:15, 1周前 , 142F
推這篇，上一篇嘴裡說什麼我們男人比較理性 這麼理
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04/18 16:15, 1周前 , 143F
性科學就看結果就好了啊。花了五年時光存款倒退、
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家庭失和、四十歲的人了帶著老婆小孩跟妹妹窩在同
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04/18 16:15, 1周前 , 145F
一間公寓裡，現在還因為自己情緒控管有問題失業一
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04/18 16:15, 1周前 , 146F
年，就換到一張ICC來的綠卡？笑死。有多少人過去五
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04/18 16:15, 1周前 , 147F
年裡做得比他好太多了也沒出來一副我最厲害老婆最
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04/18 16:15, 1周前 , 148F
爛。
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04/18 16:46, 1周前 , 149F
他們的科學是 我很努力很拼命拿到綠卡了 你還想怎樣
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04/18 17:02, 1周前 , 150F
ICC又如何？ICC也是份正經工作啊，他又沒說他做多好
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04/18 17:02, 1周前 , 151F
，但女方總要懂得支援他吧，買保險那件事，是我的
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04/18 17:02, 1周前 , 152F
話我也會不爽欸
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04/18 17:04, 1周前 , 153F
就問一句 你五年來經濟倒退家庭失和 換到一張結婚
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04/18 17:04, 1周前 , 154F
就有的綠卡 到底是多厲害到可以在FB上面公審老婆啦
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04/18 17:19, 1周前 , 155F
跟欸樓八八同年紀同大學畢業的人 ，臉書上都是在炫
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04/18 17:19, 1周前 , 156F
耀自己太太多美/事業多厲害/手藝多好/小孩照顧得多
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04/18 17:19, 1周前 , 157F
可愛多聰明/要生三胎了/又去哪裡旅遊十幾天，只有他
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04/18 17:19, 1周前 , 158F
是在臉書公審老婆，那畫面想想都覺得有點可憐。
04/18 17:19, 158F
推
04/18 17:36, 1周前 , 159F
網路公審是非常惡劣沒錯啦，翻臉不該這麼極端，我也
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04/18 17:36, 1周前 , 160F
覺得不妥，但女方真的太消極，再怎樣都要學著分擔
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04/18 17:36, 1周前 , 161F
啊，在國外事情有些事是非做不可
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推
04/18 18:40, 1周前 , 162F
你好有耐心看完 我看到什麼理性那邊就果斷end了 好
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04/18 18:40, 1周前 , 163F
長的文章 跟88回文一樣 不過88回文不僅長還滿滿負
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04/18 18:40, 1周前 , 164F
面情緒 沒有一篇看得完的
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推
04/18 20:46, 1周前 , 165F
不然一開始把小孩拿掉就可以找工作了
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04/18 20:46, 1周前 , 166F
先生管不住小頭，老婆也沒考慮後果
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04/18 20:47, 1周前 , 167F
還有先生不敢面對會丟東西的鄰居也很好笑
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04/18 20:47, 1周前 , 168F
只會對太太強勢？
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推
04/18 23:32, 1周前 , 169F
就我覺得I88不愛他老婆嗎？
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推
04/19 01:47, 1周前 , 170F
明顯不愛了吧，網路上都罵成這樣了
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推
04/19 07:38, 1周前 , 171F
老婆是他認同感的來源
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04/19 07:39, 1周前 , 172F
換句話說是他原生家庭的替代方案
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