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Re: [閒聊] 婚前，婚後AA制的討論.....

看板marriage (婚姻)作者 (東尼)時間7年前 (2017/09/29 14:12), 7年前編輯推噓17(17推 0噓 117→)
留言134則, 18人參與, 7年前最新討論串16/17 (看更多)
※ 引述《mtyc (mttttttt)》之銘言： : 2.每次在討論從母姓，都會有個有趣的現象 : （除了固定會出現幾個邏輯不好的謬論） : 女生認為男生是既得利益者，居然還振振有詞 : 但是男生一點都不認為自己有多大利益，相反的，是最大的受害者 : 被夾在父母和太太之間的夾心餅乾，還是快碎掉的那種 : 那麼姓氏到底有啥利益？怎麼兩邊想法落差這麼大 : 我的想法是（當然這只是我的想法，不一定正確） : 說穿了，小孩姓氏就是意識型態的戰爭 原文一開始討論的AA, 已經分裂成 1. 認同家庭花費男女雙方應該各擔一半,只是這一半要如何去拆分計算. 2. 認為男性應該要多承擔經濟壓力, 其中原因包含姓氏及女性懷孕生子的成本. 本篇原PO提出了到底姓氏有啥利益? 怎麼兩邊想法落差這麼大? 恰好身邊朋友的經歷,給了我一個靈感. 原本男女兩人也是在吵架. 男方說 : 那妳給我50萬, 孩子姓氏決定權給妳. 女方拒絕說不要. 其實她家裡還有兄長,小孩姓什麼對她來說沒有任何的壓力. 相對的,男方還是承受了某種程度上的家庭與社會壓力. 男方又說 : 那,十萬. 女方仍拒絕說不要, 並嗆聲孩子跟我姓,未來我和小孩被指指點點的. 最後男方說 : 好, 那我給妳十萬, 以後不要跟我提半句孩子姓氏的問題. 這是一個解決的辦法, 妳願意承擔多少? 我做得到,我就花錢買. 我做不到,那姓氏就給妳決定,讓妳花錢買. 給予雙方公平競爭的機會,就沒有誰既得利益的問題. 這是一種思考角度的變換. 女姓認為男性是既得利益者, 那不如思考看看自己願意為此付出多少? 從而知道為了姓氏,男性承受了多少壓力. 反之,透過了解自己的老婆願意付出多少代價來取得姓氏決定權, 從而可以理解,如果你免費就得到孩子的姓氏權時, 老婆希望你能多付出些什麼. (因為她也願意付出這樣的代價) 這也是個例子(單一例子),不要說的好像姓氏讓給男生,自己吃了多大的虧, 結果出價時, 十萬也不願意. 而這,就會是爭端. 社會給予兩人不同的壓力,其實不是兩人的錯. 法律規定雙方共同決定孩子的姓氏,這點很公平. 既然現在討論將姓氏和金錢綁上關係, 那麼,妳/你 願意為了取得孩子姓氏的決定權付出多少? 這可是不是光說不練,只想在中間討好處. 不是明明不在意,卻因為知道對方有姓氏壓力而想撈好處. 也不是孩子跟自己姓,卻視為理所當然. 而是, 如果妳/你真的想要爭取孩子的姓氏, 願意比對方多付出多少? 不管是懷孕生子或姓氏, 我都覺得有不該抹滅的價值在. 然而重點是價值到底是什麼程度? 如果能講清楚,雙方就能談開. 否則, 一個姓氏就要求對方多承擔經濟責任至小孩成年. 一個月多500, 20年是12萬. 一個月多10000, 20年就要240萬. 有時候不是不願意花這筆錢, 十萬我那案例中的朋友就直接拿現金出來. 但沒講清楚到底要多承擔多少會有種無限上綱的恐懼. 是很恐怖的. -------------------------- 註1: 之所以說是爭端, 是因為後續女方拿了十萬之後. 治標不治本. 雖然沒再提過姓氏問題,但因為骨子裡觀念上就認為男生要多出錢. (多出比十萬多得多) 為此觀念差異還是常常吵架. 姓氏問題其實相對好解決, 觀念就難了.. 註2 : 這只是單一例子, 當然也有不同的狀況. 註3 : 我自己上限是30萬. 但我自己沒有強烈的拜拜信仰,如果我是孤兒. 會覺得姓什麼都沒差. 所以這30萬,我覺得就是我的夾心餅乾壓力. 好在另一半家裡沒在拜拜,是無所謂的那一種. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.2.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1506665545.A.750.html
推
09/29 14:25, 7年前 , 1F
50萬而已耶，從此節慶以我為主孩子跟我姓，我願意買！
09/29 14:25, 1F
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09/29 14:28, 7年前 , 2F
如果對方跟你競價, 你最多會出到多少!!
09/29 14:28, 2F
推
09/29 14:31, 7年前 , 3F
1百萬買姓氏和一生節慶主權，加50萬家務=150萬聘金概念
09/29 14:31, 3F
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09/29 14:31, 7年前 , 4F
最多150，因為男性無法承擔懷孕不適和生產風險，若我是
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09/29 14:31, 7年前 , 5F
男生，願意用200-250萬買下生育、姓氏和節慶主權這三者
09/29 14:31, 5F
推
09/29 14:37, 7年前 , 6F
那個…盲點也是會吵架的點 ，跟你買(你的姓權)是十萬喊
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09/29 14:37, 7年前 , 7F
貴，可我要賣(我的姓權)是千萬也嫌少！
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09/29 14:40, 7年前 , 8F
我覺得這些可以婚前就談好,雙方有共識在結婚
09/29 14:40, 8F
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09/29 14:43, 7年前 , 9F
婚前談定孩子姓氏與過年、掃墓事宜，家用與家務分配
09/29 14:43, 9F
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09/29 14:43, 7年前 , 10F
c大願意花到250w非婚生子也可以？不就完全沒婆家？小孩
09/29 14:43, 10F
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09/29 14:43, 7年前 , 11F
又一定跟自己姓 @@a
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09/29 14:46, 7年前 , 12F
我的想法也是同p大
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09/29 14:47, 7年前 , 13F
若找不到有共識,又想要有自己姓氏的小孩,且不考慮認養
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09/29 14:47, 7年前 , 14F
p大的建議也是可以考慮
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09/29 14:55, 7年前 , 15F
P大說的, 大概就是結婚值一棟千萬房產的概念,但因為
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09/29 14:55, 7年前 , 16F
這樣流局的情形也不少QQ
09/29 14:55, 16F
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09/29 14:56, 7年前 , 17F
爭端真的是,自己買喊貴,自己賣又出高價, 所以真的要
09/29 14:56, 17F
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09/29 14:56, 7年前 , 18F
捫心自問, 以自己願意出多少為主.
09/29 14:56, 18F
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09/29 14:57, 7年前 , 19F
我那朋友就是知道這點, 所以直接問50萬你要不要買
09/29 14:57, 19F
推
09/29 14:57, 7年前 , 20F
為何有些人會認為從母姓會被指指點點，我認識的兩個從小
09/29 14:57, 20F
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09/29 14:57, 7年前 , 21F
到大沒被指點過
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09/29 14:58, 7年前 , 22F
如果是50萬你要不要賣, 那可能只會多, 不會少了
09/29 14:58, 22F
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09/29 14:58, 7年前 , 23F
就代理孕母阿 花錢買 不同在旁邊多了一位打醬
09/29 14:58, 23F
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09/29 14:58, 7年前 , 24F
油的 運氣好一點就是伴侶
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09/29 14:59, 7年前 , 25F
water大, 我也不知道有啥好指指點點的. 只是聽到的
09/29 14:59, 25F
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09/29 14:59, 7年前 , 26F
部分照實講出來.
09/29 14:59, 26F
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09/29 15:02, 7年前 , 27F
你朋友那沒話說啦 就是娶到打醬油的 還不放手
09/29 15:02, 27F
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09/29 15:02, 7年前 , 28F
自找死路
09/29 15:02, 28F
推
09/29 15:02, 7年前 , 29F
我覺得把姓氏權或懷孕代價當競標談價真的可以不需要結婚
09/29 15:02, 29F
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09/29 15:02, 7年前 , 30F
或不需要生孩子(領養也可自己的姓)
09/29 15:02, 30F
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09/29 15:02, 7年前 , 31F
法國女演員還滿多三個孩子三個爸(從父也有從母姓)，西
09/29 15:02, 31F
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09/29 15:02, 7年前 , 32F
娃故鄉夠女權夠前端吧XD
09/29 15:02, 32F
推
09/29 15:09, 7年前 , 33F
這樣哦...你給我50萬
09/29 15:09, 33F
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09/29 15:09, 7年前 , 34F
孩子跟你姓
09/29 15:09, 34F
我自己極限30, 可能就放棄了
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09/29 15:13, 7年前 , 35F
兩個人本來都各自有自己的主張權啊XD 所以心中的買賣價不
09/29 15:13, 35F
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09/29 15:13, 7年前 , 36F
一樣也很正常吧，如果都喬不攏 民法都告訴你可以抽籤了
09/29 15:13, 36F
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09/29 15:29, 7年前 , 37F
買賣價雙重標準, 就是問題所在阿. 自己都不認為有那
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09/29 15:29, 7年前 , 38F
個價值了, 卻要求對方那麼多, 這樣就可以看出紅利
09/29 15:29, 38F
還有 56 則推文
還有 1 段內文
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09/29 16:36, 7年前 , 95F
我娘家有2個,一個我爸姓氏,一個我媽姓氏
09/29 16:36, 95F
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09/29 16:38, 7年前 , 96F
過年等祭祖是2個都會拜,我們這些小孩也是2個都拜
09/29 16:38, 96F
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09/29 16:40, 7年前 , 97F
google了一下, 可以放兩個, 但好像有分"大小邊"
09/29 16:40, 97F
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09/29 16:41, 7年前 , 98F
我沒有認真拜拜的文化, 所以還真的不是很清楚
09/29 16:41, 98F
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09/29 16:42, 7年前 , 99F
我自己也是很好奇, 假使娘家有兩個, 又是獨身女
09/29 16:42, 99F
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09/29 16:42, 7年前 , 100F
那未來是不是和先生的家裡就會變成 1+2 共三個?
09/29 16:42, 100F
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09/29 16:43, 7年前 , 101F
我家沒有分,就準備2份祭品來祭拜
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09/29 16:43, 7年前 , 102F
好像很少看這樣越容納越多的...
09/29 16:43, 102F
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09/29 16:46, 7年前 , 103F
可能更年輕一輩對祭祖沒像以前的長輩那樣重視
09/29 16:46, 103F
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09/29 16:47, 7年前 , 104F
我叔叔往生,跟他小孩說以後不用拜祖先牌位
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09/29 16:47, 7年前 , 105F
他自己本身選擇樹葬
09/29 16:47, 105F
推
09/29 16:50, 7年前 , 106F
可以放兩個啊，這一切都是看人的吧，其實現在都很
09/29 16:50, 106F
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09/29 16:50, 7年前 , 107F
變通了，不過現在在小家庭放神明廳的人也很少吧
09/29 16:50, 107F
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09/29 16:51, 7年前 , 108F
其時我的意思是不管爸爸還是媽媽那邊，該有要拜的
09/29 16:51, 108F
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09/29 16:51, 7年前 , 109F
日子都會回去拜，不會因為我跟我爸姓，清明就不掃
09/29 16:51, 109F
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09/29 16:51, 7年前 , 110F
我媽娘家的墓這樣
09/29 16:51, 110F
推
09/29 17:06, 7年前 , 111F
理性討論
09/29 17:06, 111F
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09/29 20:28, 7年前 , 112F
啥祖先都沒有在拜了
09/29 20:28, 112F
推
09/29 22:22, 7年前 , 113F
這樣真的不需要結婚了
09/29 22:22, 113F
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09/29 22:28, 7年前 , 114F
價差空間…有機會去志玲姊姊會提aa嗎？有機會嫁郭董會
09/29 22:28, 114F
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09/29 22:28, 7年前 , 115F
提母姓嗎？
09/29 22:28, 115F
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09/29 22:28, 7年前 , 116F
多數平凡人把現有資源過好，浪尖上的代價不是每個人能
09/29 22:28, 116F
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09/29 22:28, 7年前 , 117F
像教母那般，有錢也不一定買得到踏實的快樂。
09/29 22:28, 117F
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09/29 22:28, 7年前 , 118F
談自己老公的好是他經濟全包某個角度也滿寂寞的…
09/29 22:28, 118F
推
09/29 23:09, 7年前 , 119F
國小時有同學跟姐姐不同姓，大家真的都會拿出來講，小時候
09/29 23:09, 119F
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09/29 23:09, 7年前 , 120F
根本不懂，現在想想很奇妙～小學生還會討論從母姓
09/29 23:09, 120F
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09/29 23:31, 7年前 , 121F
250W是指若我是男的，三權+懷+生產，我是女的所以姓氏
09/29 23:31, 121F
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09/29 23:31, 7年前 , 122F
權我只想出100W，一生家務和節慶部分我願意加50W這樣
09/29 23:31, 122F
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09/29 23:32, 7年前 , 123F
能有個伴侶+孩子有另一人的愛和照顧 100-200W能解決的
09/29 23:32, 123F
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09/29 23:33, 7年前 , 124F
事，為何要非婚生子或領養(我不是反對領養，我還蠻贊成
09/29 23:33, 124F
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09/29 23:34, 7年前 , 125F
250W裡有100是指懷和生，代理孕母的行情價
09/29 23:34, 125F
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09/29 23:35, 7年前 , 126F
如果能像推文所言，非婚生沒婆家和法國相似，那AA我OK
09/29 23:35, 126F
推
09/30 01:25, 7年前 , 127F
50萬我也願意
09/30 01:25, 127F
推
09/30 11:15, 7年前 , 128F
抽籤就好了 抽到的人可以決定要不要賣，你這種方法根本就有
09/30 11:15, 128F
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09/30 11:15, 7年前 , 129F
錢的人說話就大聲了啊
09/30 11:15, 129F
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09/30 11:16, 7年前 , 130F
而且憑甚麼女的生 女的懷，價錢還要跟男的一樣
09/30 11:16, 130F
推
10/01 02:49, 7年前 , 131F
連生小孩都可以計較那麼多到底結婚幹嘛 學國外當男女朋
10/01 02:49, 131F
→
10/01 02:49, 7年前 , 132F
友不就好了
10/01 02:49, 132F
推
10/03 03:22, 7年前 , 133F
推思維的方法
10/03 03:22, 133F
推
10/03 12:10, 7年前 , 134F
跟誰姓根本沒差 如果可以改姓 我還想自己搞個姓勒
10/03 12:10, 134F
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