PTT兩性男女區 / lesbian (女同性戀)

Re: [轉錄] PTT的拉子版聚假平等！

看板lesbian (女同性戀)作者 (##)時間18年前 (2006/07/14 00:54), 編輯推噓7(10推 3噓 29→)
留言42則, 12人參與, 最新討論串10/11 (看更多)
如果可以因為有人因為對生理男性 (包括 male lesbian) 感到反感， 私底下寄信給妳，所以妳決定，此次版聚拒絕 male lesbian 參加。 那我也可以寄三百封信給妳，說我對妳有反感， 所以請妳不要參加這次聚會。 然後說我真的不是歧視妳，但是我真的對妳不了解， 我一想到妳，就想到從小到大欺壓我的異性戀主流價值， 然後就覺得很害怕，希望妳千萬不要參加。也許請妳慢慢博取我的信任之後再說。 (然後異性戀也可以寫信給校長，說他們對同性戀真的不了解， 他們真的不是歧視，只是常常看社會新聞裡面同志情殺， 心裡感到很害怕，所以希望校長為了多數異性戀的權利， 讓同性戀不要跟他們一起上課。) (然後美國的白人也可以寫信給布希總統，說他們對黑人真的不瞭解， 也常常看新聞裡面黑人會搶劫，他們感到很害怕，但真的不是歧視， 希望總統可以恢復種族隔離政策。等到黑人變白一點再說吧。) 但是我不會請妳不要參加，因為妳說妳是Lesbian，而世界上有各種各樣的Lesbian， 就算我真的暫時不能接受妳，對妳也不了解甚至心存恐懼， 但我尊重妳的認同，也因此相信妳的認同。 既然是Lesbian的聚會，妳說妳是Lesbian妳就理所當然的可以參加。 妳不需要賺取我的信任，我也不會要求妳證實妳的性傾向和性別， 我不可能要求某個疑似異女的人證明她真的不是異女， 也不可能要求某個鐵踢證明她不是男人。 *** 如果參加一場女同志的聚會，大家需要證明自己是女同志，相信大多數的人都會 感到荒謬（該如何證明啊）。當大家看《男孩不哭》這部電影中，主角被一群 人透過強姦的方式，要讓她"認清"她自己是個女人的時候，相信多數的拉子都感 到恐懼和難過（她說她是男孩就是男孩了，這些人幹麻管她啊）。 但是今天否認male lesbian是lesbian； 要求male lesbian證明自己是女人， 是愛女人的女人。 難道不也是荒謬與暴力？ *** 我不是不能理解那種對生理男性的反感（或是任何的一種反感）， 但是那不表示因為某些人的反感，就可以正正當當的損害到別人的權益。 也許有人會說，不過是參加一場網聚這麼小的權益，有必要這麼費力一定要取得嗎？ 那麼，既然是這麼小的一點點權益，為什麼不可以大方的"歸還"？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.206.96.40
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07/14 01:44, , 1F
版主沒說是因為有人寄信阿@@a
07/14 01:44, 1F
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07/14 01:46, , 2F
請看18181號文 :)
07/14 01:46, 2F
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07/14 01:47, , 3F
我就是指那篇阿= =" 版主只是提出有這樣的聲音
07/14 01:47, 3F
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07/14 01:47, , 4F
而不是因為那封信而決定不更改規定^^ 妳要不要看清楚點?
07/14 01:47, 4F
推
07/14 01:50, , 5F
應該沒有必要這麼咄咄逼人吧...= =
07/14 01:50, 5F
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07/14 01:50, , 6F
我看得很清楚。
07/14 01:50, 6F
推
07/14 01:53, , 7F
這篇太讚了
07/14 01:53, 7F
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07/14 01:52, , 8F
那我只能說您誤會了 ＝　　　＝ａ
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07/14 01:53, , 9F
（因為妳已經坐牢了，即使證明妳是冤枉的，可是法
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噓
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沒有必要這樣咄咄逼人+1
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07/14 01:54, , 11F
律程序花了很多時間精神才完成，也請妳再多坐一陣
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子牢吧。對不起喔，因為還有些人這麼希望）她的意思
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07/14 01:56, , 13F
很清楚啊。我沒看眼花 :)
07/14 01:56, 13F
推
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b大會這樣說我想是因為你們一直沒有明確的說明，所謂信任
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07/14 01:57, , 15F
原則的內容究竟是什麼？除了h大說的"不願意有男性出席"
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這理由有普遍性，但這是合理正當的普遍性嗎？
07/14 01:58, 16F
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07/14 01:59, , 17F
還有"在某程度上來說，她們會認為開放男性參加等同於抹煞
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她們的與會權利"這樣的理由，究竟在什麼程度上抹煞？又抹
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煞了什麼東西？
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07/14 02:01, , 20F
b大所舉的每個例子不也具有"某種程度的普遍性"但正當嗎？
07/14 02:01, 20F
推
07/14 02:03, , 21F
這篇文章竟然會被噓XD
07/14 02:03, 21F
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07/14 02:04, , 22F
整篇文章都是理性陳述，我不懂有什麼好噓的
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07/14 02:14, , 23F
呃 我沒說這普遍性是正當的耶
07/14 02:14, 23F
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07/14 02:21, , 24F
應該說我只是指出普遍性 並沒有論正當或不正當
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07/14 02:23, , 25F
既然不正當....(後面我不必多說)
07/14 02:23, 25F
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既然正當......(後面我也不必多說)
07/14 02:24, 26F
推
07/14 02:30, , 27F
如果是因為覺得很累不想要重新登記一次報名名單
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07/14 02:30, , 28F
正不正當很難論 有客觀有主觀 也沒有完全的正當
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07/14 02:31, , 29F
那就直接這麼說，不需要再牽拖到其他版友對跨性別同
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07/14 02:32, , 30F
志的傷害性言論吧？
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噓
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衝者你這樣沒風度的臆測 我噓你
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07/14 02:33, , 32F
我也不想再跟不理性之人"討論"下去
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07/14 02:37, , 33F
我也並沒有要跟誰討論誰對誰錯的意圖。因為答案很明顯
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07/14 02:38, , 34F
但我尊重妳不接受說服的自由，只要那不損及他人權益。
07/14 02:38, 34F
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07/14 02:40, , 35F
我不認為我是沒有風度的臆測，在我看來那是我很善意的
07/14 02:40, 35F
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07/14 02:40, , 36F
善意的想替板大開脫，辦活動搞得很麻煩真的很累啊。
07/14 02:40, 36F
推
07/14 03:41, , 37F
寶貝我愛妳！　口禾火～～～
07/14 03:41, 37F
噓
07/14 08:04, , 38F
哪來善意
07/14 08:04, 38F
推
07/14 08:24, , 39F
我想推這篇文章:) 不會咄咄逼人呀=>對我來說啦
07/14 08:24, 39F
推
07/15 15:20, , 40F
寫的非常好哩 :) '
07/15 15:20, 40F
推
07/15 22:06, , 41F
你說得有道理，但是語氣可以再和緩點兒:)
07/15 22:06, 41F
推
03/13 17:22, , 42F
不了解這篇文章為何會被噓+1
03/13 17:22, 42F
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