Re: [轉錄] 我拒絕無理的鄉愿已刪文

看板feminine_sex (法西斯女性性愛)作者olivefly (教母)時間16年前 (2009/11/08 04:20)推噓18(18推 0噓 4→)

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※ 引述《SHENGKENT (KENT)》之銘言： : ※ 引述《cotafemale (夕顏。朝露)》之銘言： : : 許久不見的法西斯板友們，大家好。 : : 我是本文的原PO。也許你們之中有些人還記得我，記得妳曾經暱稱我為奶油。 : : 我曾經有一陣子是這個板的死忠板友，但是我真的很久沒有回這裡了。雖然我 : : 很久沒有在這兒說話了，卻始終沒有把法西斯從我的最愛上拿掉──因為這裡 : : 是我進 ptt後，第一個加入我的最愛的板。 : : 看見這篇文章轉回這裡，我的內心真是感到五味雜陳。因為這裡正是曾經啟蒙 : : 我對性的思考、對性除魅的地方。這裡曾經是最前衛而且豐富的園地，也曾經 : : 是許多不同的女性經驗競相爭妍的花園。我在這裡認識了很多美好的女性，她 : : 們帶給我許多不一樣的生命經驗和體悟，讓我衷心的喜歡自己身為女人的這個 : : 事實。 : : 可是，現在的法西斯讓我不敢說話，也不想說話。 : : 我並不否認任何一位法西斯板主的努力。板主為了維持板務的運作以及保障板 : : 友的基本安全，在法西斯板上設下諸多保護的措施，相信大家都是有目共睹的 : : 。從匿名帳號到協助制止性騷擾，這些功夫遠比 ptt的其他板都要來得周到而 : : 且完備。在此，我必須先對法西斯的每一位板主，致上十二萬分的敬意。因為 : : 你們願意花上許多私人的時間、無償的管板並且用你們最大的努力，去保護在 : : 這裡的板友們。 : : 你們確實是很用心的。這點無庸置疑。 : : 寫了這麼一段，是因為我不想要讓接下來或許有些刺耳的話失去了它的重點： : : 那就是我對法西斯板的失望。 : : 我原文裡面提到，現在的法西斯，很像是「性知識家」。我經常三天兩頭的進 : : 板，看見第一頁出現的問題，跟我上週看過的問題差不多，大多是推薦xx婦產 : : 科、或是月經沒來、經痛....然後是和上週差不多的回答、叫求問者爬精華區 : : 等狀況重複出現。這樣的文章一頁裡面就有半頁，剩下的一半裡面又有一半是 : : 純粹討論技巧，無關乎經驗的文章。也就是說，女性板友分享自身經驗跟心得 : : 想法的文章一頁裡面大約只佔了四分之一。以這個比例來類推說明我看到目前 : : 的法西斯現況，是希望可以和大家有一個共同的討論基礎。 : 這是使用者的問題啊,啊就是有人沒有爬精華區 : 板友熱心一點就直接回覆,不然就叫她去爬文 : 討論技巧也算是經驗的一種啊 : 大家都知道摩擦g點會高潮,可是沒人來討論一下姿勢或是尋找的方法 : 難道g點會自己蹦出來嗎你舉例錯誤了。（或是你沒看懂cotafemale要表達什麼）你說的是討論技巧文， cotafemale是說，像婦產科、月經、避孕藥、安全期、卜卦文，這類重複性太大，每篇內容都差不多的問版性質文。 : : 同時，我也希望能以現行的文章結構比例，對照開板時的文章類型比例和討論 : : 的比例，來描述我為何對法西斯失望的理由。 : : 除了上述被我戲稱是「性知識家」類型的文章外，還有四分之一的心得經驗文 : 妳對以前的法西斯有所期望,可是卻對現在的版風失望 : 那我覺得現在的法西斯很不錯啊 : 版主執法明確,板友發文也比較言之有物 : 偶爾還有莎莉大出來發表一下情趣用品的心得 : 對於版友提出的問題,也比西斯容易得到認真的回應 : 對於這種版風,我覺得維持下去很好啊「比西斯容易得到認真的回應」，「版主執法明確」，「比較言之有物」，真的是現在大多數人看法西斯的理由。（諷刺的是西斯版眾自己也這麼覺得）那你有想過以前的法西斯長怎樣，版風是如何演進的嗎？ : : 。這四分之一的文章裡，大多都是討論自己跟男友（老公）如何如何的愉快、 : : 或是鬧了什麼糗事、如何促進閨房情趣等文章。要是有稍微偏離異性戀架構中 : : 主流女性的性經驗文出現（比方說一夜情、強暴、跨國....等etc.），下面的 : : 推文裡就會出現一些偏激的意見或是對原po者的辱罵和酸文。令我感到害怕的 : : 事情是，這些規訓多半不是來自於男性的推文，而是來自於女性本身的自我規 : : 範。問題並不是分享閨房情趣不好不對，而是法西斯板對於閨房情趣以外的性 : : 經驗分享文章，是採取較為敵對的態度。推文的女性心中早就有了一把來自異 : : 性戀主義男性觀點的尺，在別人要求妳有紀律之前，就先對自己立下限制。而 : : 我相信，推文的女性很多人不自覺的認為，這種自我發言審查機制，是理所當 : : 然的。 : : 我不敢，也不想在這種對女性充滿性別歧視的環境下發言。 : 這一段的意思是什麼? : 不能對板上的文章發表任何反對意見嗎沒有人說不能發表反對意見。只是今天cotafemale的重點在，一些偏激的意見或是對原po者的辱罵和酸文。 : 今天有個女生去夜店喝個爛醉,被當屍體撿走 : 版友不能發表任何意見嗎 : 難道要板友說 "當屍體也是一種經驗" : 有些事情關係人身的安危(一夜情也有發生命案的) : 板友發表一些文章來呼籲重視這個問題 : 這有何不妥,況且版友會抨擊的大多都是本身行為偏差的人 : (例如不懂的保護自己,或是傷害他人) : 實在搞不懂,這樣就叫作歧視? 舉例錯誤。（或是你沒看懂cotafemale要表達什麼）這個例子真的很糟，像想不出反對理由硬湊出來的東西。XD 你說的是關於人身安全的問題，並不是汙辱或歧視性的言論啊。可是cotafemale是說，關於偏離異性戀主流架構的性，女性發文者會莫名地遭到汙辱或歧視性的推文這個問題。 1.女性一夜情文的推文：被亂罵pxxx （對照組男性一夜情的推文：哇！X人斬好強，好羨慕，圖咧？） 2.（被）強暴文的推文：妳也有爽到吧？妳也很想被X不是嗎？ 3.女性跨國西斯文的推文：哈洋屌（對照組，西斯版教男性如何在大陸和東南亞找炮友的教學文：哇好棒好想試試^^）這邊簡單舉幾個例子，不難看出來這種雙重標準，以及對女性的歧視。這種偏差的價值觀才是重點吧 = =" （無關道德標準等討論，純粹就女性身份的被壓抑來看推文。） : : 是的，妳們並沒有看錯：女性也會對女性施加性別歧視。女性心中的那把異性 : : 戀主義的尺，透過女性的推文，再次將男性對女性的性別歧視施加在女性身上 : : 。最簡單顯見的例子，就是當男性和女性同樣是進行性交易時，我們會發現女 : : 性是如何容易的遭受到唾罵，而男性又是如何被賦與真男人的光環傲視群雄。 : : 倘使今天兩性真的平等了，為何同樣的行為，卻在男女之間有著天堂地獄般的 : : 差別？ : : 尤有甚者，我完全不能夠接受，一個女性在這裡書寫自己過往遭受性侵害的事 : : 件時，居然還有人推文，認為她沒有向現在的情人坦承這件事情，是她的不忠 : : 貞？這不只是情感上的同情而已，這是一條尊重他人經驗的底線。這種尊重不 : : 能用簡單的「我比較保守，所以我反對這樣的事情」來帶過。任何人都可以是 : : 保守或基進的。但是你不能夠用自己的立場去否定別人的存在、判斷他人為異 : : 己，並且試圖完全的消滅他或逼迫他離開你的視野。 : 這一段更讓人玩味 : 我一直以為法西斯已經夠平衡了,結果還是有人覺得不公平 : 除了替版主感到難為,更多的就是疑問 : 在法西斯,一個不當的推文出現,自然就有人會斥責 : 更甚者若涉及人身攻擊,版主也會用水桶伺候 : 因為這是個別使用者的問題,法西斯何其無辜 : 而妳所說的,不能去否定他人的存在甚至去消滅她這是個別使用者的問題，當然就要po文讓「個別使用者」們進來看呀:P 為什麼要急著幫別人扣上否定版主or否定版友的帽子呢？你覺得法西斯夠平衡了，當然，因為和西斯相較之下，這裡的文相對認真，版風也不像西斯那樣充斥唬爛和幻想，但那些深潛於脈絡下，遊走版規邊緣的歧視呢？秩序由版主整頓，但版風取決於使用者不是嗎？ : 那我請問一個問題,對妳來說,我也是一個實際存在的人 : 我能不能去拉版po一篇異性戀的文章不行。因為人家版名都寫得很清楚了。這個問句本身就很怪，邏輯不太對。 : 我能不能對我不喜歡的文章表達意見當然可以啊。但不可以有歧視、辱罵和人身攻擊。 : : 伏爾泰的那句話是怎麼說的？ : : 「雖然我不同意你的看法，但我誓死捍衛你發言的權利。」，不是嗎？ : 啊~ : 相信妳引用的這句話一定可以代表妳對我的發言的立場 : 感謝妳尊重我的發言權 : : 親愛的女孩兒們（請容許我這樣稱呼各位板友），請不要被異性戀主義下，似 : : 是而非的平等給迷惑了。即便我們的生理構造與男性之間真的有天地之別，也 : : 不代表我們與男性的權益差距必須要判若雲泥。這世界上最獨特、最珍貴的女 : : 孩兒們，妳們真的不需要被這種莫名其妙的文化糟蹋！這種「只要xx按照規矩 : : 乖乖來」，卻不檢視規矩和結構是否公平的平等，根本就不是什麼平等！那只 : : 是既得利益者因循苟且、鞏固詮釋和權勢的藉口而已。 : : ==================================================================== : 這位版大,妳一直強調女生長久以來被異性戀主義給迷惑了 : 被騙去了應有的權益 : 可以請妳提出來有哪些嗎? : 小弟實在資質駑鈍,要是說男性沙文主義欺壓女性,我還能理解 : 可是今天連異性戀性向都在欺壓女性 : 我實在搞不懂啊,可以請妳撥冗為我解惑嗎沒關係原原po感覺上是個好人，她應該很樂意為你解答。 : : 寫到這裡。我想，我的話已經說的太多了。 : : 我終究捨不得在自己的最愛捷徑中，按下大Ｄ砍掉這個板。當初很多朋友知道 : : 我還沒有刪除這個捷徑，個個都覺得詫異。對他們而言，創板理念下，那個或 : : 許能夠達到性別平等的可能性的法西斯，早就已經死了。 : : 可是，我也不再具備勇氣，可以若無其事的觀賞這個板上的內容而不覺得難過。 : : 正如我原文所言，當時的法西斯板幾乎可以說是被西斯鄉民給謀殺掉的。多數 : : 暴力、堂而皇之的性別歧視、否定尊重異己的必要性，這些當年就有的事件， : : 現在又一一在gay 板上面重生。這狀況成了：只要西斯認為自己沒有得到合理 : : 的交代，他也就認為自己無論如何行動、如何霸凌他人侮辱他人，也都是合理 : : 的。 : : 我不意圖改變這裡的現況。因為我沒有勇氣也沒有能力，回頭去看法西斯珍貴 : : 的創板意念是如何死亡的。塗鴉的精神已經被一種透過規訓女性行為的男性凝 : : 視給毀滅了。 : : 但是。但是。 : : 如果你也對我這種老人家的歷史傷懷感到有一絲同情的話，如果你也曾經對這 : : 個板上的創板意念有過一絲嚮往的話，我懇求你們，花一點時間幫助LGBT的族 : : 群。 : : 因為現在的他們面對的，還是數年前的那群人。 : : 那群把性別平等謀殺掉的人。 : : ==================================================================== : 對他們來說,法西斯已經死了 : 那我是遊魂嗎 = = : 以前的版風也許跟現在不同 : 但是妳何以如此輕率的否定現在的版眾傷懷逝去的「性別平等」創版理念，提醒大家法西斯的初衷，是出自她自己的感懷吧。幹嘛隨便去頭去尾然後說人家否定法西斯版眾呢@@？ : 為什麼妳堅持法西斯必須要照妳的意思來走呢 : 伏爾泰的名言不只是拿來要求別人 : 更重要的是能提醒自己 : 妳po這篇文要求別人的尊重,但是我卻看不到妳對版友的尊重你這樣隨便解讀，不仔細看文章，我也看不到你對原po的尊重。 : : → windfin:前面幾段還算中肯但後面幾段很明顯的搞錯了@@ 11/07 00:05 : : → windfin:不是打著大義的名字就可以攻擊與自己不同的族群 11/07 00:07 : : 在我原文的脈絡中，同志並沒有攻擊西斯板。他們只是做了一件非常 : : 普通的事情：在西斯板出櫃現身。他們沒有攻擊任何人、沒有對他人 : : 叫囂謾罵、沒有揪眾茲事。他們就只是想要在性版上，分享自己的性 : : 經驗的普通人。但，西斯認為，因為他們是同志，所以他們的性就應 : : 該是要被區隔的、要特殊化的並且是不該見光的。 : : 我希望你可以明白，這中間不斷謾罵叫囂的人是誰、以及戰火究竟是 : : 哪一頭挑起的。正是因為我整件事情從頭跟到尾，所以我更加感到憤 : : 怒不平。 : 老實說這算他版事務了吧,西斯的事情拿來這邊講幹麻她是回應別人的推文，你這句話幹嘛不跟推文的人講。 : : → guavabear:顯然這是一場戰爭一旦戰端一啟便不再是誰對誰錯了 11/07 00:37 : : → guavabear:因為戰爭的本身就是一個錯誤 11/07 00:37 : : 承上。這甚至不能算是一場戰爭。 : : 對照於同志在異性戀社會中的處境，我實在沒有辦法說這是一場戰爭 : : 。我認為，拿著火槍跟赤手空拳對打的事情，是屠殺而不是戰爭。 : 這麼可憐喔 : 那同志遊行的人都被區隔了嗎 : 沒有吧 : 今天妳有發文的權利 : 同樣的,妳就有接受其他版友表達不同意見的義務 : 西斯在這次戰文堆裡有很多人身攻擊的推文 : 建議那些被辱罵的人,趕快把證據收集一下 : 去法院按鈴申告 : 而不是來其他的版尋求支援 : 就算今天法西斯可以po女女文了 : 難道我就不能說我覺得不舒服嗎(當然,我不會排斥女女啦 XD ) : 在不涉及違法的行為下 : 妳有表達意見的自由,我也有 : 而不是說妳們是少數,所以多數就要閉嘴 : 互相尊重彼此發言的權利吧我記得你上一段才說：「老實說這算他版事務了吧,西斯的事情拿來這邊講幹麻」那又講這一大堆，激動成這樣是... ...自打嘴巴= =？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.221.197 ※ 編輯: olivefly 來自: 140.112.221.197 (11/08 04:27)

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lovesummer

11/08 04:35, , 1^F

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11/08 07:35, , 2^F

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11/08 08:06, , 3^F

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