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Re: [新聞] 陳星「與林奕含交往2個」婚外情非誘姦

看板WomenTalk (女人話題)作者 (宇智boyo)時間8年前 (2017/05/10 15:31), 8年前編輯推噓261(318推 57噓 550→)
留言925則, 258人參與, 最新討論串10/28 (看更多)
好吧，林姓作家的案件到現在，我們稍微整理一下想法吧。 關於小說： 如果小說寫的都是真的，那就叫強姦。但是問題是她的父母也沒多做說明也沒提告，我們 也沒辦法多做甚麼。我在之前就提過了，誘姦是個很微妙的詞，因為如果說是強姦法律上 就是非告訴乃論，所以她的父母用誘姦，一方面暗示我不想追究，一方面又暗示我也不想 這樣就算了，有種訴諸輿論的感覺。 然後第二種關於小說的意見是最主流的，就是對小說存疑。小說常常會有誇張、虛構的 筆法，而且就算全是她本人的經歷我們也有必要存疑，畢竟人的記憶是很會騙人的，常常 很多錯誤。 關於修法： 這方面是我最想講的重點，關於修法我的意見就三個字：憑甚麼？ 我拿洪仲丘案件為例好了，洪仲丘事件的時候，洪家人是站在抗爭的第一線，洪姊還出來 發聲，甚至後面還跑出來選立委。反觀林姓作家的父母做了甚麼？就透過出版社放話一下 ，然後呢？ 我知道有些人會說林醫師受到多大冤屈，被黑道威脅多可怕。但是講真的，你如果這麼怕 的話，根本連出來放話都別做，直接讓事情過去就好，反正林姓作家也沒出名到九把刀的 程度，過一陣子大家就忘了，安安靜靜的還能保護女兒名聲不是嗎？ 我們都說修法要對症下藥，可是問題這個案件根本不清不楚，哪有辦法對症下藥？今天要 是一個病人不去看病只在家寫日記，我想醫師也只能聳聳肩說：抱歉我愛莫能助。 關於合法性交年齡： 我看到一堆人說要把合法性交年齡改到十八歲。 說真的，我不知道改那年齡到底有甚麼意義，如果是要防狼師，十八歲根本還在念高三， 然後有些人就更天才啦，說既然如此我們就拉高年齡到二十歲。 安安，你可以看看伊斯蘭教國家如印尼都沒這麼誇張，那憑甚麼我們要改？我們的社會比 印尼還保守嗎？ 非要改十八、二十的理由到底是啥，他們也只會說：因為那個年紀比較成熟。但是如果 考慮成熟，為啥不二十二歲？二十五歲？那些年齡絕對更成熟，無論身心。 國外之所以會定十六到十八歲，就是為了避孕之類的宣導，還有考量到身心發展，結果一 堆人越活越回去，乾脆禁止婚前性行為不是更好？ 法律沒有必要保護一堆巨嬰，年紀到了，你就自求多福，不要甚麼都要別人幫，一個權力 過分膨脹的政府，比起縱放犯人還更嚴重。 關於師生戀： 這個當年吳清基還是教育部長的時候就討論過了，我記得當初反彈還滿大的，一個國文老 師還跟我們談到這個。對於這個法界人士的看法就是：可以勸導但是不宜用法，我想現在 應該也還是沒有變。 好笑的是一堆人反對師生戀的觀點：甚麼我把小孩送去補習班、學校不是讓你選妃的。 照這種邏輯，你去公司也不是為了戀愛，所以不能跟公司同事結婚，我看以後你的小孩 大概只能在婚友社找另一伴，祝你好運。 還有一種更愚蠢的觀點：甚麼你的小孩以後都不要遇到。第一、如果我有小孩我會教育他 (她)，到了一定年齡就要為自己的決定負責。第二、你確定你的小孩就一定是被狼師所害 的那個，而不會是因為社會規範被活活拆散的真愛？情感用事就是有這樣的壞處，一堆人 考慮不周。 說真的，如果真相是小說寫的那樣，那就是強姦啊幹，修法幹嘛？ 關於年齡差： 一堆人說年齡差多麼的噁心，我覺得這就是赤裸裸的歧視，老話一句，如果這就是林姓 作家帶給你的影響，那不如把她的書通通燒掉，反正你看了也不會多了甚麼人文關懷。 你可以用「不舒服」來影響別人的權益，那哪天別人用外在來歧視就不要哭，請欣然接受 。我看大概要把年齡差距過大的戀愛通通禁止某些鄉民才會覺得高興吧，以後老牛吃嫩草 都當戀童癖看，大家說好不好？ 關於實名制、標案： 那個我覺得就是另外的問題了，該辦就辦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.57.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1494401494.A.DD7.html ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:34:38
推
05/10 15:33, , 1F
大推
05/10 15:33, 1F
→
05/10 15:33, , 2F
你講了很多別人不敢明講的話
05/10 15:33, 2F
推
05/10 15:34, , 3F
整理的不錯
05/10 15:34, 3F
→
05/10 15:34, , 4F
同事關係跟師生關係對你來說一樣喔?
05/10 15:34, 4F
公司其實不只同事關係，還有老闆，那個影響只會比師生更大。 難道都要禁止？我不這麼認為。 ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:35:32
推
05/10 15:35, , 5F
請教原PO對於現在要推補習班實名制的看法?能否抑制狼師?
05/10 15:35, 5F
我覺得很難，畢竟學校老師實名制都有一堆狼師了，但實名制對逃稅問題還是有幫助。
推
05/10 15:35, , 6F
每次這種社會事件，媒體宣染讓事情失焦
05/10 15:35, 6F
※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:37:25
→
05/10 15:36, , 7F
媒體用"女性" "自殺" "誘姦" 來形塑一個弱者被害形象
05/10 15:36, 7F
推
05/10 15:37, , 8F
媒體只負責把相反兩派的言論放大然後對轟阿..
05/10 15:37, 8F
→
05/10 15:37, , 9F
轟越久越多新聞好抄~輕鬆簡單
05/10 15:37, 9F
推
05/10 15:38, , 10F
反對上修年齡和反對禁止師生戀+1
05/10 15:38, 10F
上修年齡就只是讓某些人自我感覺良好罷了，沒有太大意義。 然後師生戀這個要是能管，吳清基時代就管了。 ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:40:41
推
05/10 15:39, , 11F
理性給推
05/10 15:39, 11F
推
05/10 15:39, , 12F
寫得不錯，推～
05/10 15:39, 12F
推
05/10 15:41, , 13F
推
05/10 15:41, 13F
→
05/10 15:41, , 14F
先補血
05/10 15:41, 14F
推
05/10 15:42, , 15F
你工讀生齁 先幫你補個血
05/10 15:42, 15F
推
05/10 15:42, , 16F
理性推
05/10 15:42, 16F
推
05/10 15:42, , 17F
巨嬰 XDD
05/10 15:42, 17F
推
05/10 15:42, , 18F
風向真的變了耶...那群崩潰連噓的不見了
05/10 15:42, 18F
→
05/10 15:43, , 19F
這不是工讀生,這至少是助教等級的了
05/10 15:43, 19F
推
05/10 15:43, , 20F
每一點的想法都跟我差不多。老闆給你多少薪水？
05/10 15:43, 20F
200多p幣的樣子
推
05/10 15:43, , 21F
補血，你會被74團圍攻
05/10 15:43, 21F
※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:44:08
推
05/10 15:46, , 22F
而且難道上修18歲，遇到感情騙子，
05/10 15:46, 22F
→
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大家就應該關上雙耳和雙眼嗎？
05/10 15:46, 23F
推
05/10 15:46, , 24F
同意但想看其他人怎麼反駁你
05/10 15:46, 24F
能夠反駁很好啊，互相交流。
推
05/10 15:48, , 25F
退
05/10 15:48, 25F
※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:48:52
推
05/10 15:48, , 26F
哈哈哈 風向真的變了 這種現象真的很有趣
05/10 15:48, 26F
我其實還是挺林姓作家，只是覺得版上提的那些修法的意見都不好罷了。 ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.57.42), 05/10/2017 15:49:49
推
05/10 15:49, , 27F
反駁總比一直噓工讀生有意義多了
05/10 15:49, 27F
推
05/10 15:49, , 28F
同意這篇的觀點！
05/10 15:49, 28F
→
05/10 15:50, , 29F
反對師生戀 但不反對補習班師生戀 畢竟前者較有權利上的
05/10 15:50, 29F
→
05/10 15:50, , 30F
疑慮
05/10 15:50, 30F
還有 855 則推文
還有 39 段內文
噓
05/11 09:31, , 886F
刑法是有誘姦罪的 ，只不過誘在刑法上需引誘加斷絕家庭關
05/11 09:31, 886F
→
05/11 09:31, , 887F
係 。
05/11 09:31, 887F
推
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不錯
05/11 09:46, 888F
→
05/11 09:57, , 889F
在那邊說老師沒有絕對權力的是不是傻？首先，老師是主
05/11 09:57, 889F
→
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動教授知識的那一方，他在台上受下面的許許多多學生敬
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重，他可不可以攻擊其中一個學生？事實上這在現實這是
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很常發生的，一些被老師貼上標籤的學生下場都很慘，再
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來，說到補習班，到底還是老師可以支配班主任，學生在
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其中會受到什麼樣差別待遇都是有可能的，你說他可以
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05/11 09:57, , 895F
反擊？可以呀退了錢不補就好，但憑甚麼是學生要退一步
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？而且他為什麼要面臨這些可能的待遇？就是他基本上沒
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有反擊的力量啊，還覺得老師沒有絕對權力嗎？
05/11 09:57, 897F
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05/11 10:19, , 898F
在那邊說反對師生戀跟反對年齡差大戀情的根本跳針，
05/11 10:19, 898F
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05/11 10:19, , 899F
成年人要跟阿公阿嬤交往誰理你?現在是學生而且尤其是
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高中這個尷尬的年齡段，她很可能沒談過一場正經戀愛，
05/11 10:19, 900F
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05/11 10:19, , 901F
上大學有一堆正常可能發展的戀情，但是跟“老師”這
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05/11 10:19, , 902F
種角色較有利且權利都比較大的人交往，他們之間的關係
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能平等嗎？之後發生什麼事他能承受嗎？這是未成年+年
05/11 10:19, 903F
→
05/11 10:19, , 904F
齡差+權利都極端的情況，單純跟年齡差是不能一概而論
05/11 10:19, 904F
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的
05/11 10:19, 905F
推
05/11 10:20, , 906F
不能不推
05/11 10:20, 906F
推
05/11 10:35, , 907F
終於看到頭腦清楚的言論了。
05/11 10:35, 907F
推
05/11 11:10, , 908F
所以你要規定初戀不可以找年紀大的交往嗎？
05/11 11:10, 908F
推
05/11 11:21, , 909F
都16歲了自己的行為自己負責 可以看出家庭教育的好壞
05/11 11:21, 909F
噓
05/11 12:01, , 910F
看一次噓一次 最最討厭了 噁心
05/11 12:01, 910F
推
05/11 12:42, , 911F
補血
05/11 12:42, 911F
推
05/11 13:16, , 912F
＜大推~強姦就強姦，自願就自願 何來誘姦之說
05/11 13:16, 912F
→
05/11 13:34, , 913F
你說的我都認同，我覺得重點是否出自於女生自我意識
05/11 13:34, 913F
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05/11 13:34, , 914F
上的選擇，又或是沒有選擇
05/11 13:34, 914F
推
05/11 14:21, , 915F
不推對不起自己
05/11 14:21, 915F
推
05/11 14:21, , 916F
同意
05/11 14:21, 916F
推
05/11 16:12, , 917F
題外話 補教實名制很重要(避免逃稅)+性教育得落實
05/11 16:12, 917F
推
05/11 18:25, , 918F
05/11 18:25, 918F
→
05/11 21:30, , 919F
大家是不是沒聽過約會強暴
05/11 21:30, 919F
推
05/12 10:06, , 920F
前面我都還可以同意，後面完全不同意，學生送去補習本來
05/12 10:06, 920F
→
05/12 10:06, , 921F
就不該變成老師選妃，跟同事差很多，你沒有考慮到未成熟
05/12 10:06, 921F
→
05/12 10:06, , 922F
的女學生真的有多好被誘騙
05/12 10:06, 922F
推
05/13 09:17, , 923F
來朝聖一下，什麼叫包裝惡意的理性文
05/13 09:17, 923F
→
05/14 00:27, , 924F
我沒甚麼惡意，說實在的
05/14 00:27, 924F
→
06/04 16:07, , 925F
阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
06/04 16:07, 925F
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