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Re: [討論] 平權公投失敗的原因

看板WomenTalk (女人話題)作者 (發點優文賺P幣)時間5年前 (2018/11/26 18:03), 5年前編輯推噓88(91推 3噓 137→)
留言231則, 93人參與, 5年前最新討論串28/46 (看更多)
關於這次的平權和同性議題 光看票數差距 就知道支持與否，跟年紀不完全相關 先說，這議題我這次沒去投票 因為我對挺同方有點反感 太訴諸於情緒化 先不說ptt這種匿名平台 去觀察在fb或者ig上的使用者 挺同的大聲疾呼 然而有幾個人敢對同性戀議題提出一點質疑？ 根本不敢 因為現實中挺同方的氣氛 近乎一言堂 “不認同即為歧視” 這種態度深植人心 根本讓人不會想要進行討論 “我不反對同性戀” “但我對他們的議題並不完全贊成” 而你們最主要的 不就是要爭取這些人的認同嗎？ 在台灣，有兩種議題大家不想談 政治和宗教 因為很難進行理性溝通，只會吵架 難道挺同方，也樂見同性議題如此發展？ 而我以為，身為推廣信念的一方 對於各種不同的想法 首先要有軟性的態度 才更容易營造理性的討論 劃分界線、區別異己 根本是完全相反的做法 說到這裡 很多挺同的會說 “萌萌做法更極端，你怎麼不去批評他們？” 是啊 所以大部分人對他們根本沒好感不是嗎？ 但是挺同的又很喜歡把別人踢到萌萌陣營去 這到底在幹嘛呢？ 要爭取大眾的支持 是盡力去拉攏游移人士 還是把那些有疑問的人 指責歸類為極端反對方？ 我還真的沒看過這種宣導態度... 也許你會說 我很樂意進行理性的討論 但你不能否認，同性運動的風氣 排他性實在太重了... 到現在公投出來了 ig fb一樣哀鴻一片 認為台灣社會對不起他們 沒支持實在是萬惡一般 在這種態度下 你又怎麼能期待 其他的人會想說出自己的想法來？ 而更多的討論，才會有更多的說服機會啊 而不是像現在這樣 根本沒人想說出自己的疑問 只選擇沉默 你覺得我反同嗎？ 也許吧 不過，當家人拿著教會反同性戀婚姻的連署書，問我要不要簽的時候 我直接的把那張紙推開 確切地說，我不會簽這種鬼東西 為何要反對他們結婚啊？ 我當然厭惡護家盟 我希望同性戀可以獲得幸福 但挺同的一方，卻沒有沒有說服我 而我想 和我一樣的人應該也有一些吧 ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.146.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1543226633.A.6C4.html ※ 編輯: werttrew (36.235.146.88), 11/26/2018 18:05:31
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11/26 18:07, 5年前 , 1F
那你示範一下拉攏我跟你變同樣想法
11/26 18:07, 1F
推
11/26 18:08, 5年前 , 2F
溫良恭儉根本沒有用馬的
11/26 18:08, 2F
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11/26 18:08, 5年前 , 3F
曖昧讓人受盡委屈
11/26 18:08, 3F
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11/26 18:08, 5年前 , 4F
只會被軟土深掘而已
11/26 18:08, 4F
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11/26 18:10, 5年前 , 5F
這種就適合給人牽著人，是統治者喜歡的人民呢
11/26 18:10, 5F
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11/26 18:11, 5年前 , 6F
剛好今天有不少挺同的在這邊 從中挑選一個說服他變成反同的
11/26 18:11, 6F
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11/26 18:12, 5年前 , 7F
這樣就很有說服力了 到底什麼說服方法有效就會很明顯
11/26 18:12, 7F
推
11/26 18:13, 5年前 , 8F
雖然每天都有人在酸屁精屁精 只要沒犯規我們也不能因
11/26 18:13, 8F
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11/26 18:13, 5年前 , 9F
此剝奪發言的權利
11/26 18:13, 9F
→
11/26 18:15, 5年前 , 10F
因為我討厭你所以我不給你權利 依照個人喜好去限制或
11/26 18:15, 10F
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11/26 18:15, 5年前 , 11F
懲罰 是獨裁嗎？
11/26 18:15, 11F
推
11/26 18:15, 5年前 , 12F
唔，你今天有很多朋友發現有很多人就是不想要他們結婚
11/26 18:15, 12F
→
11/26 18:15, 5年前 , 13F
會覺得他們受到了不公的對待，這也是人之常情吧
11/26 18:15, 13F
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11/26 18:16, 5年前 , 14F
當然你要說人不能總照著「常情」走，要講策略，這也沒錯
11/26 18:16, 14F
推
11/26 18:17, 5年前 , 15F
真的是馬上就示範了呢XD
11/26 18:17, 15F
→
11/26 18:17, 5年前 , 16F
就現實狀況來講 策略是真的很重要的 只是某族群平時又喜歡
11/26 18:17, 16F
→
11/26 18:18, 5年前 , 17F
自詡理性 或者嘲笑被商品包裝氣氛裝潢影響決策的人
11/26 18:18, 17F
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11/26 18:18, 5年前 , 18F
說到底 大部分人都還是性情中人 說什麼哪個性別比較情緒化
11/26 18:18, 18F
→
11/26 18:18, 5年前 , 19F
啦根本是假的XD
11/26 18:18, 19F
→
11/26 18:19, 5年前 , 20F
繼續檢討宗教團體
11/26 18:19, 20F
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11/26 18:19, 5年前 , 21F
https://goo.gl/qP5pv5 p大說這個嗎?
11/26 18:19, 21F
→
11/26 18:22, 5年前 , 22F
不知道說示範是什麼意思 感覺推文都算理性啊
11/26 18:22, 22F
→
11/26 18:24, 5年前 , 23F
覺得交給公投決定 這次不行代表觀念還有待推廣 下次加
11/26 18:24, 23F
→
11/26 18:24, 5年前 , 24F
油！
11/26 18:24, 24F
→
11/26 18:26, 5年前 , 25F
好溫暖啊
11/26 18:26, 25F
→
11/26 18:32, 5年前 , 26F
游離票是投票最需要爭取的，挺同的一直推走，不懂
11/26 18:32, 26F
推
11/26 18:35, 5年前 , 27F
但一個不能講常情只能講策略的環境，通常是很難過的
11/26 18:35, 27F
→
11/26 18:36, 5年前 , 28F
理直氣壯 跟 理直氣和 後者比較能讓人接受 大概是這樣
11/26 18:36, 28F
推
11/26 18:47, 5年前 , 29F
徵求異性戀同意，才能讓同志結婚
11/26 18:47, 29F
→
11/26 18:47, 5年前 , 30F
這件事本身就非常奇怪
11/26 18:47, 30F
推
11/26 18:49, 5年前 , 31F
人權應是每個人有的，不需別人給予
11/26 18:49, 31F
→
11/26 18:50, 5年前 , 32F
這是我最疑惑的地方了
11/26 18:50, 32F
推
11/26 18:52, 5年前 , 33F
推文還示範得真快啊
11/26 18:52, 33F
推
11/26 18:52, 5年前 , 34F
人權不需要公投阿 有公投你不能結婚嗎
11/26 18:52, 34F
→
11/26 18:53, 5年前 , 35F
這樣變成哲學性的問題，不是在討論公投通過與否了
11/26 18:53, 35F
推
11/26 18:57, 5年前 , 36F
我覺得原po能維持不去投就很明智了，多的是認為自己
11/26 18:57, 36F
→
11/26 18:57, 5年前 , 37F
在教訓傲慢挺同的人，還有狀況外的
11/26 18:57, 37F
推
11/26 18:57, 5年前 , 38F
同意，萌萌的訊息我連看都不看，因為我知道都在亂講，最後
11/26 18:57, 38F
→
11/26 18:57, 5年前 , 39F
也是投2好3壞，但某些挺同言論真是欠缺同理心，我尊重你挺
11/26 18:57, 39F
還有 152 則推文
推
11/27 02:50, 5年前 , 192F
試著好言好語去講道理卻反被酸被罵難聽話，那怎麼辦啊
11/27 02:50, 192F
推
11/27 03:46, 5年前 , 193F
再簡單不過的道理 結果到了沒過才在那崩潰 實在費解
11/27 03:46, 193F
推
11/27 03:53, 5年前 , 194F
同意
11/27 03:53, 194F
推
11/27 05:44, 5年前 , 195F
中肯
11/27 05:44, 195F
推
11/27 07:19, 5年前 , 196F
推
11/27 07:19, 196F
推
11/27 07:44, 5年前 , 197F
推，正是如此
11/27 07:44, 197F
推
11/27 08:23, 5年前 , 198F
推 挺同的根本情緒化到讓人反感
11/27 08:23, 198F
推
11/27 08:34, 5年前 , 199F
其實我覺得有一部分遊行也佔很大因素，那時候遊行除
11/27 08:34, 199F
→
11/27 08:34, 5年前 , 200F
了為了站出來，還有一部分希望中間認同者跟不認同者
11/27 08:34, 200F
→
11/27 08:34, 5年前 , 201F
能更了解平權，遊行中新聞媒體播放的大多都是群眾暴
11/27 08:34, 201F
→
11/27 08:34, 5年前 , 202F
露過度，說實在反而會有反效果。我是支持婚姻平權的
11/27 08:34, 202F
→
11/27 08:34, 5年前 , 203F
。
11/27 08:34, 203F
推
11/27 08:37, 5年前 , 204F
中肯 希望挺同方可以微調之後的推廣方式
11/27 08:37, 204F
推
11/27 09:03, 5年前 , 205F
推，想法跟你一樣！
11/27 09:03, 205F
推
11/27 09:27, 5年前 , 206F
非常同意你的想法，我覺得護家盟發言很反智，但是fb一
11/27 09:27, 206F
→
11/27 09:27, 5年前 , 207F
堆全部都是你不挺同你就罪該萬死，然後選舉完全部都是
11/27 09:27, 207F
→
11/27 09:27, 5年前 , 208F
轉發對台灣人民失望的文
11/27 09:27, 208F
推
11/27 09:29, 5年前 , 209F
很想把轉發那些文的人全部刪掉，但是我發現刪不完，索
11/27 09:29, 209F
→
11/27 09:29, 5年前 , 210F
性關掉fb，也不看挺同的文
11/27 09:29, 210F
推
11/27 09:41, 5年前 , 211F
推……本來很支持但是
11/27 09:41, 211F
噓
11/27 10:03, 5年前 , 212F
結婚啥時是基本人權der?
11/27 10:03, 212F
推
11/27 11:19, 5年前 , 213F
同感
11/27 11:19, 213F
推
11/27 11:20, 5年前 , 214F
你可以就議題的本質默默的投 就好 怎麼管到那麼遠
11/27 11:20, 214F
→
11/27 11:21, 5年前 , 215F
就跟有人覺得阿伯講話很常失言所以不投他一樣
11/27 11:21, 215F
→
11/27 11:22, 5年前 , 216F
太多分心的事情了。專心在重要的點就好
11/27 11:22, 216F
→
11/27 11:22, 5年前 , 217F
沒有完美的情境的一天。永遠都沒有。永遠都有可以
11/27 11:22, 217F
→
11/27 11:22, 5年前 , 218F
檢討的
11/27 11:22, 218F
→
11/27 11:23, 5年前 , 219F
提案的派系也要完美才支持？why。議題本身才是重點
11/27 11:23, 219F
→
11/27 11:42, 5年前 , 220F
因為我不喜歡帶頭爭取婦女投票權那群人的態度，所以
11/27 11:42, 220F
→
11/27 11:42, 5年前 , 221F
我選擇讓所有婦女都沒有投票權.....
11/27 11:42, 221F
推
11/27 12:56, 5年前 , 222F
樓上+1
11/27 12:56, 222F
推
11/27 13:13, 5年前 , 223F
基本上這次公投議題我覺得都沒有反對同志結婚，1.專法是
11/27 13:13, 223F
→
11/27 13:13, 5年前 , 224F
通過的所以同志是可以結婚，2.民法婚姻關係如果不限定一
11/27 13:13, 224F
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11/27 13:13, 5年前 , 225F
男一女，表示其實除了可以兩男兩女也可以兩男一女及兩女
11/27 13:13, 225F
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11/27 13:13, 5年前 , 226F
一男等，3.性平教育不是針對同志只是因為目前家長對這這
11/27 13:13, 226F
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11/27 13:13, 5年前 , 227F
樣的教育有疑問擔心對自己的小孩有影響罷了
11/27 13:13, 227F
推
11/27 23:41, 5年前 , 228F
不限定一男一女只想改成任何性別的兩人，誰跟你說會
11/27 23:41, 228F
→
11/27 23:41, 5年前 , 229F
改成多男多女
11/27 23:41, 229F
推
11/28 12:47, 5年前 , 230F
推
11/28 12:47, 230F
推
11/30 05:25, 5年前 , 231F
推推推
11/30 05:25, 231F
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