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Re: [討論] 平權公投失敗的原因

看板WomenTalk (女人話題)作者 (台南好地方~)時間5年前 (2018/11/26 11:41), 5年前編輯推噓26(27推 1噓 60→)
留言88則, 23人參與, 5年前最新討論串7/46 (看更多)
同運方的問題就是錯估了台灣民眾的保守程度， 所以衝錯方向。 先不要說我扣反同帽子，因為保守不見得是壞事， 只是一種價值觀而已。 可能每次在台北辦遊行都很多人， 讓同運誤以為台灣人對這事真的很開放， 但事實上台灣人主流價值觀都還是保守傳統， 出台北看看，尤其像我住在嘉義， 四十歲以上中、老年人，十個有一個支持大概都很難， 完全嗅不到一絲挺同能贏的氛圍。 早上起床看到長輩們早起排隊，個個手拿小抄， 就知道只是輸多少的問題而已了。 有人說主因是狂甲太狂到處嗆人，惹人反感， 沒錯，或許因此激出一些反同，但原本沒要投票的年輕人出來， 但那個都不是反同票的主力啦。 你們沒發現下福盟，護家盟很少在網路論壇上跟人辯論拚論述嗎？ 人家策略一開始就很正確， 在社區裡面海報、小卡小抄一直發，對象也很明確， 我跟一群婆婆媽媽一起在等垃圾車， 一群粉紅背心直接pass在滑手機的我(我30多歲，面容和善XD)， 對其他的每一個阿公阿嬤阿伯阿姨宣傳， 這些長輩大多不恨同志， 但希望他們自己躲去角落不要被我看到， 你只要告訴他們說同性戀都愛滋病， 現在政府說他們很正常要給他們結婚， 還要叫學校教大家當同性戀，然後小抄塞一下， 每個都馬一大早出來出來乖乖照著投。 所以在現在的台灣，同運要怎麼做才能在人數上壓過反同？ 一句話「不可能」。 當中選會放行愛家三公投的那一刻，就已經沒救， 就算挺同在網路上收斂一點，溫良恭儉讓， 也只是能少一點反對票，稍微「輸少一點」而已。 結果同運竟然還搞一個平權公投出來拚人數， 輸到褲子都沒了。 這種誤判真的帶頭的要檢討一下。 現在又要在高雄辦大遊行，好啦宣洩一下情緒無可厚非， 但不要跟我說甲甲拉拉現在還沒醒， 還想靠大眾輿論幫忙， 拜託，爭取權利一定要狂，一定要衝沒錯， 但要衝對方向， 學一下當初衝到台北市提釋憲，幫大家拿到婚姻權的狂甲好嗎？ （這裡的狂是稱讚意味） 訴諸法律戰， 靠著釋憲748條，搞好同運方的專法版本才是當務之急， 同志就是少數，３００多萬已經很屌， 大眾不會偏你們， 但法官這種不靠民意上台的高級知識分子可能會幫你們。 找對戰場才會贏啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.128.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1543203670.A.38A.html
推
11/26 11:42, 5年前 , 1F
沒錯 該慶幸中國台北還有300萬人智力測驗有過
11/26 11:42, 1F
反串仔好勤快 其實反同婚的大多都是好人，就只是價值觀與我不同， 即使像FZ5566那種直接開罵的，我都敬他是條漢子， 唯獨像你或a9zeros這種用反串方式黑對手的人， 真的讓人瞧不起。
→
11/26 11:43, 5年前 , 2F
同意第12案的人那麼多也沒多保守吧
11/26 11:43, 2F
同意12案的人多是因為反同宣傳就是三好兩壞綁一起， 長輩們的概念就是照著投就可以反同，並不是真的同意啥專法好嗎
推
11/26 11:43, 5年前 , 3F
有人不爽一直被教攻略啦 虛偽啦 算了啦
11/26 11:43, 3F
→
11/26 11:43, 5年前 , 4F
我以前還真無法想像一個阿嬤說同意國家保障同性二人永久共
11/26 11:43, 4F
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11/26 11:43, 5年前 , 5F
同生活的權益
11/26 11:43, 5F
推
11/26 11:46, 5年前 , 6F
大推你!!!!!!!!!!我要分享到我臉書Y
11/26 11:46, 6F
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11/26 11:48, 5年前 , 7F
結果同運竟然還搞一個平權公投出來拚人數<-真的欸
11/26 11:48, 7F
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11/26 11:48, 5年前 , 8F
我是同志都很想翻白眼 其實同運也被少數人把持同志話語
11/26 11:48, 8F
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11/26 11:49, 5年前 , 9F
權
11/26 11:49, 9F
推
11/26 11:55, 5年前 , 10F
你真的住嘉義 去嘉義的投票所看嗎？ 不領公投票的
11/26 11:55, 10F
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11/26 11:55, 5年前 , 11F
老人比小抄略多一些喔
11/26 11:55, 11F
推
11/26 11:56, 5年前 , 12F
愛家萌真的超級積極跑社區的
11/26 11:56, 12F
推
11/26 11:56, 5年前 , 13F
樓上我就住嘉義 投票所30公尺線真的圍一圈小卡萌
11/26 11:56, 13F
推
11/26 12:00, 5年前 , 14F
帶頭的幹嘛檢討？人家可是選上了
11/26 12:00, 14F
噓
11/26 12:00, 5年前 , 15F
再來如果你說的嘉義是嘉義市的話，我阿嬤家附近的
11/26 12:00, 15F
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11/26 12:00, 5年前 , 16F
公園都是參加教會的人哦哦哦哦哦哦。 教會可是從婚
11/26 12:00, 16F
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11/26 12:00, 5年前 , 17F
姻平權剛出現就開始灌輸，挺同現在才開始想到真的會
11/26 12:00, 17F
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11/26 12:00, 5年前 , 18F
贏嗎？
11/26 12:00, 18F
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11/26 12:00, 5年前 , 19F
不如等世代交替
11/26 12:00, 19F
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11/26 12:00, 5年前 , 20F
靠著這個議題吃香喝辣就好了，下次還是會衝啦
11/26 12:00, 20F
推
11/26 12:06, 5年前 , 21F
帶頭拼的就是要募款選舉要衝人氣選上，哪會想到你
11/26 12:06, 21F
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11/26 12:06, 5年前 , 22F
們
11/26 12:06, 22F
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11/26 12:07, 5年前 , 23F
哀 本人真心不挺苗 但同運人就少了再有聲音會被轟內鬥
11/26 12:07, 23F
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11/26 12:08, 5年前 , 24F
應該說這次公投就是扮家家酒 其實也沒什麼好擔心的
11/26 12:08, 24F
推
11/26 12:08, 5年前 , 25F
等著看吧，他那人很權慾的
11/26 12:08, 25F
→
11/26 12:08, 5年前 , 26F
第10案投通過就被秒打臉 基本上這次同婚公投就是這樣
11/26 12:08, 26F
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11/26 12:09, 5年前 , 27F
從政的人都有權力慾吧 沒權力慾的哪會出來選
11/26 12:09, 27F
推
11/26 12:10, 5年前 , 28F
他是那種靠分化激發對立從中獲利的類型，他會平權？
11/26 12:10, 28F
→
11/26 12:10, 5年前 , 29F
別鬧了
11/26 12:10, 29F
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11/26 12:11, 5年前 , 30F
他自己就是同志 攸關他個人權益 不難相信吧
11/26 12:11, 30F
苗沒那麼糟啦， 光看她明知道廢死在台灣只會大扣分，還是一直堅持， 我還是相信她是有原則的人啦， 重點是，拜託，同志人夠少了，還在那邊互鬥是要等死嗎？ 苗這次是出包了該檢討， 但他是少數有點知名度的挺同政治人物了， 這資源不利用還鬥她是搞笑嗎？
推
11/26 12:11, 5年前 , 31F
之前同運內部就有人質疑他也在學反同販售恐懼
11/26 12:11, 31F
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11/26 12:12, 5年前 , 32F
為什麼不相信他追求平權= =
11/26 12:12, 32F
→
11/26 12:12, 5年前 , 33F
我只是不認同他的手法
11/26 12:12, 33F
推
11/26 12:12, 5年前 , 34F
求偶焦慮他也再說啊，販賣各種對立話題，平權？
11/26 12:12, 34F
→
11/26 12:15, 5年前 , 35F
明明就可以看到有主張台灣獨立的人為了讓自己以後還
11/26 12:15, 35F
→
11/26 12:15, 5年前 , 36F
選得上，寧可拉掉柯p讓kmt當選台北市長，為何不懷疑
11/26 12:15, 36F
→
11/26 12:15, 5年前 , 37F
一下這個政客會賣人呢？
11/26 12:15, 37F
推
11/26 12:17, 5年前 , 38F
社民黨當初還要柯P活摘說清楚勒，笑死
11/26 12:17, 38F
→
11/26 12:17, 5年前 , 39F
666那是那部？沒跟到
11/26 12:17, 39F
→
11/26 12:18, 5年前 , 40F
也不是不懷疑啦 應該說所有政治人物我都懷疑會賣人
11/26 12:18, 40F
→
11/26 12:18, 5年前 , 41F
欸 應該是說 好像對誰都要設防吧 去買早餐也是要防
11/26 12:18, 41F
推
11/26 12:20, 5年前 , 42F
反正講平權，這個人我絕對不相信
11/26 12:20, 42F
→
11/26 12:24, 5年前 , 43F
11/26 12:24, 43F
→
11/26 12:27, 5年前 , 44F
記住了 感謝
11/26 12:27, 44F
※ 編輯: lauwae (61.227.128.80), 11/26/2018 12:40:20
推
11/26 12:40, 5年前 , 45F
推這篇，寫的不錯
11/26 12:40, 45F
※ 編輯: lauwae (61.227.128.80), 11/26/2018 12:43:12
推
11/26 12:55, 5年前 , 46F
推，狂甲影響是少數，身邊的人一直都無視同志，但萌萌文
11/26 12:55, 46F
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11/26 12:55, 5年前 , 47F
宣洗腦後都投反對票
11/26 12:55, 47F
推
11/26 13:03, 5年前 , 48F
說穿了就是太自我膨脹，以為舉人權大旗就能無往不利
11/26 13:03, 48F
→
11/26 13:04, 5年前 , 49F
左覺打高空那套就只能在同溫層取暖而已
11/26 13:04, 49F
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11/26 13:04, 5年前 , 50F
現在一棒被打醒看看會不會好一點
11/26 13:04, 50F
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11/26 13:19, 5年前 , 51F
宣傳策略錯誤+1
11/26 13:19, 51F
→
11/26 13:41, 5年前 , 52F
給詐騙集團和剝皮酒店小姐來還比較成功XD
11/26 13:41, 52F
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11/26 13:46, 5年前 , 53F
嗚嗚 我們就是不會打選戰麻 =3=
11/26 13:46, 53F
→
11/26 13:46, 5年前 , 54F
聽完你們分析還真的希望能有厲害的操盤手...
11/26 13:46, 54F
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11/26 13:53, 5年前 , 55F
再多幾次懶叫套襪的遊行，信不信反對方會更多
11/26 13:53, 55F
推
11/26 13:53, 5年前 , 56F
信，我自己也不喜歡，但我能怎麼辦呢?
11/26 13:53, 56F
→
11/26 13:54, 5年前 , 57F
只是懶得出來罵，還真的以為大家的眼睛喜歡被強姦
11/26 13:54, 57F
→
11/26 13:57, 5年前 , 58F
切割甲甲，遊行改成婚紗遊行，限縮到女同說不定一下
11/26 13:57, 58F
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11/26 13:57, 5年前 , 59F
就過了
11/26 13:57, 59F
→
11/26 13:58, 5年前 , 60F
人帥搭訕 人醜性騷擾 這下大家懂女生心情了吧
11/26 13:58, 60F
推
11/26 14:07, 5年前 , 61F
您看，連中立挺同的你都說出切割甲甲這種情緒發言了
11/26 14:07, 61F
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11/26 14:07, 5年前 , 62F
我做為女同 沒有愛滋、吸毒、肛交標籤，但我們從沒想過
11/26 14:07, 62F
→
11/26 14:07, 5年前 , 63F
切割男同耶
11/26 14:07, 63F
推
11/26 14:45, 5年前 , 64F
所以我才覺得挺同在那邊標籤市長候選人誰挺同、誰不挺
11/26 14:45, 64F
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11/26 14:45, 5年前 , 65F
同，根本很蠢，因為綠色候選人幾乎都是挺同，這種表單
11/26 14:45, 65F
→
11/26 14:45, 5年前 , 66F
我略看只會覺得挺同在幫民進黨拉票，但是民進黨這幾個
11/26 14:45, 66F
→
11/26 14:45, 5年前 , 67F
候選人，沒人敢在造勢場合公開力挺同婚公投，綠色執政
11/26 14:45, 67F
→
11/26 14:45, 5年前 , 68F
黨完全執政，根本不需要丟一個沒效力的公投，既然挺同
11/26 14:45, 68F
→
11/26 14:45, 5年前 , 69F
也知道是基本人權，但卻不去罵執政黨，已經完全執政，
11/26 14:45, 69F
→
11/26 14:45, 5年前 , 70F
還不硬起來修法，然後要人家不要投藍色候選人，我真心
11/26 14:45, 70F
→
11/26 14:45, 5年前 , 71F
覺得這樣讓人反感。
11/26 14:45, 71F
→
11/26 14:48, 5年前 , 72F
對了，我知道同婚公投不是執政黨提，但是他們本可以直
11/26 14:48, 72F
→
11/26 14:48, 5年前 , 73F
接修法通過，卻不敢，我是不認為簽個名連署就真的挺，
11/26 14:48, 73F
→
11/26 14:48, 5年前 , 74F
看看民進黨現在完全執政還不出面力挺就知道都是假的，
11/26 14:48, 74F
→
11/26 14:48, 5年前 , 75F
都可以堅持非核家園了，為何不堅持婚姻平權？
11/26 14:48, 75F
推
11/26 15:05, 5年前 , 76F
理性推!! 提14、15真的是策略錯誤
11/26 15:05, 76F
推
11/26 15:28, 5年前 , 77F
中肯
11/26 15:28, 77F
推
11/26 15:39, 5年前 , 78F
推
11/26 15:39, 78F
推
11/26 15:51, 5年前 , 79F
在嘉義縣，沒遇過護家盟，說實話連公投議題都沒有人提。
11/26 15:51, 79F
→
11/26 15:51, 5年前 , 80F
不過在嘉義市的朋友常常遇到，但也都跳過他們跟別人宣傳
11/26 15:51, 80F
→
11/26 15:51, 5年前 , 81F
。至於投票那天，因為公投實在要等很久，所以選務人員會
11/26 15:51, 81F
→
11/26 15:51, 5年前 , 82F
一直講沒有要投公投的可以出去，所以很多長輩就直接出去
11/26 15:51, 82F
→
11/26 15:51, 5年前 , 83F
了，但遇到年輕人就問要領幾張票。哈哈，有差別。
11/26 15:51, 83F
→
11/26 16:41, 5年前 , 84F
台北人完全活在自己的世界啊
11/26 16:41, 84F
→
11/26 16:55, 5年前 , 85F
都公告屆時無更動可適用民法，幹嘛不直接修
11/26 16:55, 85F
推
11/26 23:48, 5年前 , 86F
推
11/26 23:48, 86F
推
11/27 11:36, 5年前 , 87F
真的很氣護家盟那群人到處抹黑+傳播錯誤資訊
11/27 11:36, 87F
推
11/27 17:28, 5年前 , 88F
完全同意這篇
11/27 17:28, 88F
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