Re: [討論] 立專法真的是歧視嗎?已回收
時光倒回到50年前
黑人爭取權益時
※ 引述《jake080449 (伏)》之銘言:
: 原文恕刪
: 我也來說說我的看法
: 那在開始講之前,先給大家打個預防針
: 希望挺同婚、要求修民法的諸位大大,
: 看完之後可以保持冷靜好好思考,噓不要噓得太大力
: -----------------------正文開始-------------------------
: 不知道各位有沒有看過Chris Rock這集的美國黑人單口相聲
: https://www.youtube.com/watch?v=fVIs0D2acgw
: 小弟一時找不到中文版,這份連結也不是完整版的
: 所以前面概念的部分被剪掉了QQ(希望有好心大大提供完整版連結)
: 但總之,這段相聲的大意就是
: 「擁有比較少的人,說話可以比較大聲;擁有比較多的人,說話就得比較小聲」
: ---------------------------------------------------------
: 以現狀來說,不管是在法律上,還是社會上
: 同性戀者都是屬於擁有比較少的那一方
黑人都是屬於擁有比較少的那一方
: 因此同性婚姻的支持者們,總是可以理直氣壯的表達他們自己的意見
因此黑人的支持者們,總是可以理直氣壯的表達他們自己的意見
: 即使是在公開場合亦是如此,而且很少會遇到當面反對的聲音
: (目前檯面上敢直接站出來指責的,除了搞笑的護家盟,也只有基督教徒了)
: 也的確有非常多的人,是發自內心的支持你們,替你們爭取權益
: 但是
: 我也要請支持者們認清一個事實
: 有一部分的人,到現在仍然沒有辦法完完全全的接納你們
有一部分的人,到現在仍然沒有辦法完完全全的接納黑人
: 即使在理智上我們知道不應該、不可以這麼做
: 但在情感上,在一時半刻之內,還是會不自覺的抗拒接受你們
但在情感上,在一時半刻之內,還是會不自覺的抗拒接受黑人
: 潛意識中,還是會覺得我們不一樣。
潛意識中,還是會覺得黑人跟我們不一樣。
: 我承認我就是這種人
: 你們爭取婚姻權、領養權,我認為這是應該的
: 你們也是人,你們跟我們一樣,你們不應該被歧視
: 但是,在我在跟同志相處的時候
但是,在我在跟黑人相處的時候
: 我的潛意識還是會告訴我,你跟我不一樣,所以我會想要快點離開
我的潛意識還是會告訴我,黑人跟我不一樣,所以我會想要快點離開
: 如果我弟告訴我他是同志,我想我應該沒辦法馬上就很坦然的接受
: 這是感性上自然的反應,不是我不願意,是我真的做不到
: 要打從心底的接受一個新的東西,必須要時間的
: 我們需要時間說服自己,需要時間習慣這件事情
: 等時間夠了,我們說服自己了,習慣了,一切就會好了
: 偏偏在這之前,這種情感上的反應,我又不能夠大聲說出來
: 因為我是擁有比較多權利的異性戀者,我是現今社會上的優勢族群,我如果說了
因為我是擁有比較多權利的白人,我是現今社會上的優勢族群,我如果說了
: 歧視、恐同等等等等負面的標籤馬上就貼上來了,所以我絕對絕對不可能告訴你
: 所以我覺得,立專法這件事情
: 與其在那邊吵到底是歧視,還是保護
: 不如把它想成是在現在的社會氛圍底下
: 有人覺得這是大家都可以接受(不管在情感上,還是理性上),
: 所提出來的折衷方案
: 那既然是一個方案,有支持、有討論、有反對都是理所當然的
: 僅此而已
這邊是我自己的意見
坦白說你的觀感是你的,你自己也認為同性戀與一般人是一樣
想請問你,同性戀最後修民法還是立專法會影響到您這位異性戀什麼嗎?
如果不會,請問,為何要因為完全無關的人去折衷?
如果歐美各國都告訴你最後是修民法最好
(法務部因為同婚去德、法兩國考查,對方給意見是修民法)
因為他們也是有一些護家萌跑去吵,只好先設立專法
但是最後他們都還是修改民法一路。
他們的路都走給你看了
你現在要說你一時無法接受,所以要當事人為你這個毫不受到影響的人折衷?
你在開玩笑嗎?你的觀感是你的,你要何時接受誰知道?
: ---------------------------------------------------------------
: 最後個人觀感,小小叨唸一下
: 現在有些同志權益的支持者的某些作法,實在是過於激進了
: 直接逼你表態,立場不對就直接貼標籤、就公審
坦白說,立場不同各自貼標籤不是很正常嗎?
反同貼同性戀,噁心、有病、肛、愛滋、臭T、跩T
你去八卦板還一堆是反同反串在貼標籤亂罵別人歧視
: 完全不願意互相交流,互相尊重
沒人願意交流?公聽會開假的嗎?
只是一堆反方立場薄弱到可笑而已。我聽完兩場公聽會的感想
: 這是會引發反感的,反而會讓人更加不願意接受你們
: 但是他一樣不會告訴你,只會默默的抗拒
如果您覺得異性戀與同性戀相同
為什麼覺得同性戀要去討好異性戀?
護家萌整天在那刷低級智障言論,有人會對異性戀反感嗎?
同樣都是一般的人,八卦板說噁心甲甲時
你有發一篇文去罵那些異性戀嗎?
: 這對於你們正在爭取的權益,沒有任何幫助
: 就算真的立法過了或者民法修了
: 你們在社會所感受到實質上的歧視感,依然不會減少
: 這應該不是你們最終想要看到的結果吧?
現在是叫弱勢族群要去討好既得利益者嗎?
一個檢討受害者的概念。
原來同性戀被歧視、討厭,都是因為你們對異性戀不夠友善
你被貼幾天標籤就受不了
你有想過那些同性戀被貼一輩子的標籤嗎?
然後你現在反過來檢討同性戀不夠友善?
請問你有大聲反對那些歧視的人嗎?
: 如果可以和氣一點,對於持反對意見的人也可以互相尊重
: 搞不好大家可以化敵為友,至少可以不再是敵人
反對意見有多少是認真又合理的反對?
護家萌?還是八卦那些反同整天罵噁心的?
你被掃到颱風尾,現在來指責弱勢太大聲?
: 你們就會獲得更強大的力量去爭取想要的權益
: 「暗中反對」、「中立不表態」還是「樂觀其成」
: 雖然檯面上看起來差不多,這感覺還是不一樣的
你要是覺得你支持就支持,內心有恐懼是一回事
不需要玻璃心好嗎?
論貼標籤,還差得遠呢
附註個幾點,我通篇不是要說你歧視。
你認為你受傷,可以用同理心想想同性戀好嗎
你內心的感受是一回事
對於公眾議題請理性對待
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.246.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1480413367.A.B59.html
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敢出來發文就要有能檢討自己的本事
因為他那篇文標準的只想到自己
不小心被貼了兩三天標籤開始檢討受害者?
坦白說我自己對很多事情都持中立態度
也不會玻璃心說誰誰誰貼我標籤
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※ 編輯: gonna (223.139.246.123), 11/29/2016 18:07:57
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我通篇又沒標籤說他歧視,我只是說他的論點很多都是站不住腳好嗎
這樣也要玻璃心認為我說他歧視。拜託不要這麼玻璃心好嗎
※ 編輯: gonna (223.139.246.123), 11/29/2016 18:09:38
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一直受不了某些異性戀立場被打臉就開始說
你這樣不會讓更多人支持同性戀
你這樣只會讓更多人對同性戀反感
如果都是一樣的人,為何同性戀需要故意去討好異性戀?
※ 編輯: gonna (223.139.246.123), 11/29/2016 18:12:33
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時間拉長來看,絕對會通過。
去看看年輕族群的正反比例就知道
套一句最近很多人用的
他們會老,我們會大
年輕人的同溫層看看就知道支持的比例超級高。
※ 編輯: gonna (223.139.246.123), 11/29/2016 18:14:45
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請問一下玻璃心有比較正面的形容詞?
如果連講玻璃心都成批評
我想問,被貼幾天標籤就崩潰跟被貼一輩子標籤的人來說
前者要用什麼形容詞?
講玻璃心就跟歧視半斤八兩? 我想你對歧視這用語跟他人有點不一樣
※ 編輯: gonna (223.139.246.123), 11/29/2016 18:17:37
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如果因為被貼了個幾個標籤
要違背自己良知跑去反方
卻看不見同性戀背負多少標籤活下來
我也沒辦法多說什麼
因為你只想到你自己
也許你在這個議題上是多數
就保佑自己不要成為弱勢還要去討好強勢。
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那為什麼大家要去支持弱勢族群?
是出自你的腦袋判斷還有你的良知。
整天檢討弱勢沒有討好你?
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你知道在PTT帶風向很簡單嗎?
八卦板帶風向的我隨便都可以數出幾個ID
阿扁剛關進去,八卦的風向你看過嗎?
酸扁捧馬樣樣來
如果你只看風向而去決定你的立場
而不是用自己的腦袋思維
很可惜你只能當跟風的人
有能力的人會讓自己當作風
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請問你認為現在什麼方式做的不好?
我這篇打出來只是要說你只想到你自己
你沒有想過其他人的處境。
當你說你很痛苦,可以看看那些人好嗎?
你如果看不到,你可以去趟歐美國家嘗試看看被無來由反感、討厭的滋味
然後你還可以相當友善對待對方
※ 編輯: gonna (223.139.246.123), 11/30/2016 12:22:37
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