Re: [討論] 立專法真的是歧視嗎?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (伏)時間9年前 (2016/11/29 17:26), 9年前編輯推噓11(15447)
留言66則, 23人參與, 最新討論串14/19 (看更多)
原文恕刪 我也來說說我的看法 那在開始講之前,先給大家打個預防針 希望挺同婚、要求修民法的諸位大大, 看完之後可以保持冷靜好好思考,噓不要噓得太大力 -----------------------正文開始------------------------- 不知道各位有沒有看過Chris Rock這集的美國黑人單口相聲 https://www.youtube.com/watch?v=fVIs0D2acgw
小弟一時找不到中文版,這份連結也不是完整版的 所以前面概念的部分被剪掉了QQ(希望有好心大大提供完整版連結) 但總之,這段相聲的大意就是 「擁有比較少的人,說話可以比較大聲;擁有比較多的人,說話就得比較小聲」 --------------------------------------------------------- 以現狀來說,不管是在法律上,還是社會上 同性戀者都是屬於擁有比較少的那一方 因此同性婚姻的支持者們,總是可以理直氣壯的表達他們自己的意見 即使是在公開場合亦是如此,而且很少會遇到當面反對的聲音 (目前檯面上敢直接站出來指責的,除了搞笑的護家盟,也只有基督教徒了) 也的確有非常多的人,是發自內心的支持你們,替你們爭取權益 但是 我也要請支持者們認清一個事實 有一部分的人,到現在仍然沒有辦法完完全全的接納你們 即使在理智上我們知道不應該、不可以這麼做 但在情感上,在一時半刻之內,還是會不自覺的抗拒接受你們 潛意識中,還是會覺得我們不一樣。 我承認我就是這種人 你們爭取婚姻權、領養權,我認為這是應該的 你們也是人,你們跟我們一樣,你們不應該被歧視 但是,在我在跟同志相處的時候 我的潛意識還是會告訴我,你跟我不一樣,所以我會想要快點離開 如果我弟告訴我他是同志,我想我應該沒辦法馬上就很坦然的接受 這是感性上自然的反應,不是我不願意,是我真的做不到 要打從心底的接受一個新的東西,必須要時間的 我們需要時間說服自己,需要時間習慣這件事情 等時間夠了,我們說服自己了,習慣了,一切就會好了 偏偏在這之前,這種情感上的反應,我又不能夠大聲說出來 因為我是擁有比較多權利的異性戀者,我是現今社會上的優勢族群,我如果說了 歧視、恐同等等等等負面的標籤馬上就貼上來了,所以我絕對絕對不可能告訴你 所以我覺得,立專法這件事情 與其在那邊吵到底是歧視,還是保護 不如把它想成是在現在的社會氛圍底下 有人覺得這是大家都可以接受(不管在情感上,還是理性上), 所提出來的折衷方案 那既然是一個方案,有支持、有討論、有反對都是理所當然的 僅此而已 --------------------------------------------------------------- 最後個人觀感,小小叨唸一下 現在有些同志權益的支持者的某些作法,實在是過於激進了 直接逼你表態,立場不對就直接貼標籤、就公審 完全不願意互相交流,互相尊重 這是會引發反感的,反而會讓人更加不願意接受你們 但是他一樣不會告訴你,只會默默的抗拒 這對於你們正在爭取的權益,沒有任何幫助 就算真的立法過了或者民法修了 你們在社會所感受到實質上的歧視感,依然不會減少 這應該不是你們最終想要看到的結果吧? 如果可以和氣一點,對於持反對意見的人也可以互相尊重 搞不好大家可以化敵為友,至少可以不再是敵人 你們就會獲得更強大的力量去爭取想要的權益 「暗中反對」、「中立不表態」還是「樂觀其成」 雖然檯面上看起來差不多,這感覺還是不一樣的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.197.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1480411593.A.EAE.html

11/29 17:28, , 1F
上帝是不容許世間有歧視的 同志只是迷途的羔羊 基督會替他
11/29 17:28, 1F

11/29 17:28, , 2F
們指出正確的道路
11/29 17:28, 2F

11/29 17:32, , 3F
我覺得認識一兩個很棒的同志朋友(最好是先認識當朋友
11/29 17:32, 3F

11/29 17:33, , 4F
然後才知道他是同志) 很有幫助化解那種不舒服的感覺
11/29 17:33, 4F

11/29 17:33, , 5F
當有人講到同志 甲甲 蕾絲 你會想到自己的那個朋友
11/29 17:33, 5F

11/29 17:34, , 6F
然後真的覺得 恩 對啊 他們就只是一群不太一樣的人罷了
11/29 17:34, 6F

11/29 17:36, , 7F
不過我真的覺得現在的同志運動很有事 明明就只是要結婚
11/29 17:36, 7F

11/29 17:37, , 8F
每次遊行都大搞性解放自由 變性 那些更讓人一看就覺得
11/29 17:37, 8F

11/29 17:37, , 9F
很不舒服的形象...
11/29 17:37, 9F

11/29 17:37, , 10F
你亂以為貼標籤的只有支持的嗎?笑...XDD
11/29 17:37, 10F

11/29 17:37, , 11F
看那個整天搶一樓的 那才叫讓人反感吧
11/29 17:37, 11F

11/29 17:37, , 12F
你的說法不錯,但是他們會這樣也沒辦法啦,那些房子被
11/29 17:37, 12F

11/29 17:37, , 13F
強拆的人不也是很激動嗎?畢竟爭取的是自己的人生,
11/29 17:37, 13F

11/29 17:37, , 14F
當人沒有退路的時候只能向前走了
11/29 17:37, 14F

11/29 17:39, , 15F
我也覺得大部分反同婚是情感上無法接受,但是不可以
11/29 17:39, 15F

11/29 17:39, , 16F
因為自己的情感就反對他人爭取自己的權利吧
11/29 17:39, 16F
我並沒有反對他們爭權益,要上街頭要抗爭甚麼的我都贊成 這是他們的權利 只是他們之中某些人的某些做法讓我反感 這對於他們想要獲得「實質上的不歧視」,是有害無益的

11/29 17:40, , 17F
實在太推這篇.......................
11/29 17:40, 17F

11/29 17:41, , 18F
何況現在一堆在那洗甲甲廢文的一大堆,搞的現在像小朋
11/29 17:41, 18F

11/29 17:41, , 19F
友在玩傳病毒遊戲一樣,不生氣滿難的
11/29 17:41, 19F

11/29 17:43, , 20F
我也是贊成同志爭取權益,但我還是會覺得他們是不一樣的
11/29 17:43, 20F

11/29 17:45, , 21F
那你可以去看Louis c.k. gay people who gives a shxt
11/29 17:45, 21F
※ 編輯: jake080449 (111.248.197.196), 11/29/2016 17:48:24

11/29 17:47, , 22F
我的感覺是,我們等太久了,真的等太久了,改法條就要
11/29 17:47, 22F

11/29 17:47, , 23F
這麼久,那專法要等到什麼時候,如果你覺得等一下有
11/29 17:47, 23F

11/29 17:47, , 24F
什麼了不起的,那請你去估狗畢教授
11/29 17:47, 24F

11/29 17:53, , 25F
好像反方沒有貼標籤一樣;跟搞社運還要求溫良恭儉讓有8
11/29 17:53, 25F

11/29 17:53, , 26F
7%像。
11/29 17:53, 26F

11/29 17:55, , 27F
想想關廠工人、學運、鄭南榕吧。
11/29 17:55, 27F

11/29 18:01, , 28F
我覺得就一視同仁耶,雖然遇到會覺得歐..同性配偶耶,
11/29 18:01, 28F

11/29 18:01, , 29F
and then?日子還是一樣過,沒什麼不同的
11/29 18:01, 29F

11/29 18:01, , 30F
他們歷代以來已經夠辛苦了,我覺得現在這個年代大家應該
11/29 18:01, 30F

11/29 18:01, , 31F
可以以開放的態度去面對了吧
11/29 18:01, 31F

11/29 18:02, , 32F
是說用個人觀感不佳來反對他人本身就是很大的問題
11/29 18:02, 32F

11/29 18:02, , 33F
就像我以前很胖被同學拿走午餐卻被說是對我好這樣…
11/29 18:02, 33F

11/29 18:04, , 34F
異性戀跟同性戀跟第三性都立特別法吧 就不會有人一
11/29 18:04, 34F

11/29 18:04, , 35F
直崩潰這是歧視了
11/29 18:04, 35F

11/29 18:06, , 36F
贊成異性戀也立特別法
11/29 18:06, 36F

11/29 18:07, , 37F
f大,歡迎去提案
11/29 18:07, 37F

11/29 18:09, , 38F
11/29 18:09, 38F

11/29 18:11, , 39F
白人對黑人的感覺跟你的說法不是有87%像嗎
11/29 18:11, 39F

11/29 18:11, , 40F
那外國人對黃種人的觀感希望你也能接受
11/29 18:11, 40F

11/29 18:13, , 41F
問題是反對意見的人打從一開始就不尊重了 卻要少數人和諧?
11/29 18:13, 41F

11/29 18:14, , 42F
哇 那你也讓我很不舒服 所以你是不是閉嘴等到我哪天習慣
11/29 18:14, 42F

11/29 18:15, , 43F
你講這種歧視的言論以後再出來講話
11/29 18:15, 43F

11/29 18:15, , 44F
已經既得利益 還只要別人為你想 忍受你 哇哇
11/29 18:15, 44F

11/29 18:16, , 45F
說穿了根本就是硬要拿理由來反對 今天他們再退一步 你又
11/29 18:16, 45F

11/29 18:17, , 46F
會找到另一個理由來反對 再進一步
11/29 18:17, 46F

11/29 18:17, , 47F
你也讓我不舒服了 請等到我能接受的時候再發言謝謝
11/29 18:17, 47F

11/29 18:30, , 48F
你這樣說沒道理耶,你沒來由就想遠離同志,就是恐同
11/29 18:30, 48F

11/29 18:30, , 49F
阿,那別人說你恐同,就不是貼標籤了,貼標籤是有點
11/29 18:30, 49F

11/29 18:30, , 50F
以偏概全的意思
11/29 18:30, 50F

11/29 18:32, , 51F
「擁有比較少的人,說話可以比較大聲;擁有比較多的人
11/29 18:32, 51F

11/29 18:32, , 52F
,說話就得比較小聲」怎麼我看到的大多數或者既得利益
11/29 18:32, 52F

11/29 18:32, , 53F
者講話也超大聲,平行時空嗎?
11/29 18:32, 53F

11/29 18:47, , 54F
讓你不舒服就不舒服阿, 本來就要有體認不是每個人都會
11/29 18:47, 54F

11/29 18:47, , 55F
喜歡自己.
11/29 18:47, 55F

11/29 18:48, , 56F
個人喜好皆有不同, 硬要人家打從心裡認同只是讓雙方都
11/29 18:48, 56F

11/29 18:48, , 57F
累而已.
11/29 18:48, 57F

11/29 18:49, , 58F
個人喜好和理性尊重分明是兩回事.
11/29 18:49, 58F

11/29 18:56, , 59F
即使情感上不同意 我以為這世界的運作至少要有一點理性
11/29 18:56, 59F

11/29 19:01, , 60F
……
11/29 19:01, 60F

11/29 19:15, , 61F
先作到法律上的平等再來討論實質平等吧!怎麼立法就
11/29 19:15, 61F

11/29 19:15, , 62F
說要一步一步來,同性族群態度就被要求一步到位?都
11/29 19:15, 62F

11/29 19:15, , 63F
給你們講就好啦?
11/29 19:15, 63F

11/29 19:53, , 64F
傻蛋覺青當笑話笑笑就好,完全不知自己在害人而非幫人
11/29 19:53, 64F

11/29 19:54, , 65F
最可憐的還是甲甲朋友們要被這些白癡扯後腿
11/29 19:54, 65F

11/30 09:48, , 66F
啊~~~~不蘇胡,你太大聲了~~~
11/30 09:48, 66F
文章代碼(AID): #1OFKd9wk (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OFKd9wk (WomenTalk)