PTT兩性男女區 / WomenTalk (女人話題)

Re: [閒聊] 有人比較喜歡日本的風俗民情嗎消失

看板WomenTalk (女人話題)作者時間10年前 (2016/06/21 19:56), 10年前編輯推噓13(14推 1噓 48→)
留言63則, 17人參與, 最新討論串4/10 (看更多)
我好像懂你的意思，我自己相處上的感覺是， 兩邊都是要做人際關係上基本的表面功夫， 而且日本禮儀上要注重的部分還比台灣更嚴重， 說白的就是比台灣還要「假」， 這點我想很多待過日本一段時間的人都有感覺。 但我認為日本表面工夫雖然做更大， 但他們的社會把建前這件事做得很明顯， 身在其中你可以判斷得出來這個人現在在講表面話， 不要真的以為可以住她家! 之類的，可培養出讀空氣的能力。 可是台灣的話，因為在台灣做表面虛假這件事， 沒有像日本那麼徹底，所以比較難判斷，這個人是真心話還是客套話。 日本人假就是到讓你知道她只是在客套，習慣了就很容易判斷， 可是台灣人有些會說台灣人是很真心誠意對待人， 跟你搏感情，不會假來假去，但其實只是假裝要跟你熟，跟你當朋友， 然而團體跟社會風氣卻說大家是在搏感情不像日本那麼假， 不知道你是不是這個意思？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.8.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1466510163.A.7E6.html
推
06/21 20:01, , 1F
(づ′・ω・）づ 我覺得只是單純那個原Po不會做而已
06/21 20:01, 1F
→
06/21 20:01, , 2F
(づ′・ω・）づ 單純他不會做表面功伕
06/21 20:01, 2F
我表達得不清楚，再整理一下我的想法， 我覺得比方說像歧視跟排外，日本社會其實很明顯表現出排外， 可是台灣人好像會不想表現出這樣的黑暗面，講直接點就是想當好人， 但是實際上其實根本無法接受，所以就變成雖然看起來在接納外國人， 但卻散發出濃濃的排外氣氛，而且重點是還不願意承認這項黑暗面。 還有在人際關係上，日本人雖然很假，但是他們人際關係上其實蠻乾脆的， 跟一個人沒有打算做朋友深交，他們用的語言跟說話方式跟來往方式都有一套潛規則， 但是台灣人的人際關係在距離感這部分比較複雜， 對於明明不想來往或明明很討厭的人，為了避免自己被當成壞人， 會勉強或假裝想跟對方當朋友。 可是在日本很殘酷的是，表面上的禮貌跟表面工夫有做到， 那她不願意在多餘的對你好或假裝自己想跟你做朋友，那是她的自由， 周圍的人不會就這樣認為她是壞人，因為大家都是這樣過日子的。 說不上來那種差別在哪裡，有點像是日本的虛假人際關係已經有一個潛規則建立出來， 但是台灣的虛假人際關係，似乎因為受道德觀念影響或無法接受本身黑暗面， 所以潛規則建立上是比較破碎的，導致有些人可能會比較不容易分辨。 ※ 編輯: BlueSky700 (211.20.8.13), 06/21/2016 20:09:12
→
06/21 20:01, , 3F
(づ′・ω・）づ 殊不知, 日本才是最會做的國家QQ
06/21 20:01, 3F
→
06/21 20:02, , 4F
我覺得如果在台灣做最基礎的表面功夫都覺得累，那到日本
06/21 20:02, 4F
→
06/21 20:02, , 5F
要做全套的表面功夫會更累...
06/21 20:02, 5F
→
06/21 20:04, , 6F
你拿"台灣某些愛裝搏感情的假掰派"跟"日本全體"比 邏輯？
06/21 20:04, 6F
→
06/21 20:04, , 7F
感覺比較像希望有個很制式化的規矩？台灣比較隨性很難知道
06/21 20:04, 7F
→
06/21 20:04, , 8F
到底是怎樣，但我覺得比較像是他自己沒辦法讀空氣...那樣
06/21 20:04, 8F
我的感覺跟你說的很像， 我覺得在台灣要讀空氣比較困難，因為那種全體虛假的文化還沒有建立完成， 大多數台灣人還是希望自己是親切的，對陌生人跟不想熟的人也能盡量做朋友看看， 日本的人際關係的切割比較乾脆一點，標準也比較好拿捏， 這是我的感覺啦，我不知道其他人是不是也有類似想法？
→
06/21 20:04, , 9F
去日本不就更慘，尤其是一知半解去，當然完全當人家是客氣
06/21 20:04, 9F
→
06/21 20:04, , 10F
不交朋友就好（那這樣在台灣也可以啊）
06/21 20:04, 10F
推
06/21 20:06, , 11F
意思是他們的一些暗示，其實是很固定的詞彙嗎？但是台灣
06/21 20:06, 11F
→
06/21 20:06, , 12F
就感覺很真其實是假的？
06/21 20:06, 12F
推
06/21 20:07, , 13F
(づ′・ω・）づ 在台灣就是會酸人沒看臉色不懂其意
06/21 20:07, 13F
※ 編輯: BlueSky700 (211.20.8.13), 06/21/2016 20:12:19
噓
06/21 20:15, , 14F
台灣沒很排外阿，只對一些特定國家比較排斥而已
06/21 20:15, 14F
推
06/21 20:19, , 15F
原原po就是讀空氣的能力不好才想到日本那種“一看就
06/21 20:19, 15F
→
06/21 20:19, , 16F
知道在演戲不用多加思考他是真是假”的國家生活吧
06/21 20:19, 16F
如果他的確是比較適合那裏，那也不錯啊， 台灣的人際虛假文化我覺得比起日本的，還要複雜， 也許只是剛好不適合台灣這種文化吧。
推
06/21 20:21, , 17F
那不就去鄉下就好
06/21 20:21, 17F
推
06/21 20:22, , 18F
原po刪文了
06/21 20:22, 18F
推
06/21 20:23, , 19F
可能是板友太真了
06/21 20:23, 19F
→
06/21 20:24, , 20F
又要去幻想日本了吧
06/21 20:24, 20F
推
06/21 20:26, , 21F
原原po太天真了
06/21 20:26, 21F
※ 編輯: BlueSky700 (211.20.8.13), 06/21/2016 20:35:04
推
06/21 20:37, , 22F
她可能會覺得只要點到為止就好很輕鬆，但是她可能沒想
06/21 20:37, 22F
→
06/21 20:37, , 23F
有天一片真心要跟人家深交結果人家只是客套也滿受傷的
06/21 20:37, 23F
→
06/21 21:08, , 24F
以外國人角度不太喜歡，認識人太麻煩，我們知道的還只是表
06/21 21:08, 24F
→
06/21 21:08, , 25F
面，叫我突然去住會受不了，無法以輕鬆的心態去社交
06/21 21:08, 25F
→
06/21 21:10, , 26F
原原po大概也無法解讀日本更高階的拐彎客氣罵人...她想太
06/21 21:10, 26F
→
06/21 21:10, , 27F
簡單了，台灣的禮貌甚至在日本還不夠禮貌
06/21 21:10, 27F
推
06/21 21:42, , 28F
推樓上，台灣的禮貌在日本是不夠的，日本禮貌程度
06/21 21:42, 28F
→
06/21 21:42, , 29F
有時會讓人覺得不好意思
06/21 21:42, 29F
→
06/21 21:45, , 30F
我覺得台灣有些服務業企圖學日本那套反而讓我覺得很不
06/21 21:45, 30F
→
06/21 21:45, , 31F
在……像台灣UNIQLO客人試穿完還喊辛苦了、一堆餐廳要
06/21 21:45, 31F
→
06/21 21:46, , 32F
求服務生90度鞠躬甚麼的
06/21 21:46, 32F
→
06/21 21:47, , 33F
碰過在日本百貨公司試鞋 結果櫃員(男的)半跪下來幫我把
06/21 21:47, 33F
→
06/21 21:48, , 34F
鞋子套上.....
06/21 21:48, 34F
→
06/21 21:48, , 35F
瞬間會覺得 不買好像很沒良心....orz
06/21 21:48, 35F
→
06/21 21:50, , 36F
Uniqlo是因為日本的主管會要求這樣做 附近Unqilo的櫃還
06/21 21:50, 36F
→
06/21 21:50, , 37F
定期有日本主管來督察(旁邊有隨行翻譯)要台灣店員怎麼
06/21 21:50, 37F
→
06/21 21:51, , 38F
做 怎麼改進櫃位之類....
06/21 21:51, 38F
→
06/21 21:52, , 39F
UNIQLO我大概知道是日本人搞的，但是真的讓我覺得超怪
06/21 21:52, 39F
→
06/21 21:52, , 40F
他們的經營也很制式可能也沒人打算挑戰這些吧XD
06/21 21:52, 40F
→
06/21 22:00, , 41F
其實制式也有制式的好處 XD 至少在那邊不會碰到擺臭臉
06/21 22:00, 41F
→
06/21 22:00, , 42F
的店員呀~
06/21 22:00, 42F
推
06/21 22:15, , 43F
但台灣人有些是真的熱情吧，怎麼能跟日本比
06/21 22:15, 43F
推
06/21 22:32, , 44F
大概懂原ＰＯ說的 就像去某些台灣人家裡吃飯
06/21 22:32, 44F
→
06/21 22:32, , 45F
沒吃完的話有些人會以為你覺得他煮的不好吃
06/21 22:32, 45F
→
06/21 22:33, , 46F
全部吃光光的話又有些人覺得你很不客氣、沒有禮貌
06/21 22:33, 46F
→
06/21 22:33, , 47F
或者跟長輩吃飯 長輩說要請客
06/21 22:33, 47F
→
06/21 22:34, , 48F
你跟長輩搶賬單 有些人會覺得你不給他面子
06/21 22:34, 48F
→
06/21 22:35, , 49F
不搶賬單 有些人又會覺得你不會讀空氣
06/21 22:35, 49F
→
06/21 22:36, , 50F
如果有一套潛規則 比方說賬單要搶三次如果對方搶第四次
06/21 22:36, 50F
→
06/21 22:36, , 51F
就讓他付賬之類的 會比較輕鬆
06/21 22:36, 51F
推
06/21 22:37, , 52F
感覺可以理解你說的意思,也有看過日本人覺得台灣人人際關
06/21 22:37, 52F
→
06/21 22:37, , 53F
雖然我覺得想付就付不想付就不要裝 最輕鬆又省時間...
06/21 22:37, 53F
→
06/21 22:38, , 54F
係困難的文章,因為在日本他知道規矩知道哪些人是做樣子哪
06/21 22:38, 54F
→
06/21 22:39, , 55F
些是真的,但是台灣大家都很熱情,但又不是真的至交或很熟
06/21 22:39, 55F
→
06/21 22:40, , 56F
所以熱情的台灣人中一部分是真朋友其他就只是一般熟人,但
06/21 22:40, 56F
→
06/21 22:41, , 57F
他不知道怎麼分
06/21 22:41, 57F
→
06/21 23:45, , 58F
各有好處啦，只有在集體社會才會出現很制式化的規則，台灣
06/21 23:45, 58F
→
06/21 23:45, , 59F
是移民族群各自留有自己的習慣與規則，這也能說是移民社會
06/21 23:45, 59F
→
06/21 23:45, , 60F
的特色通常都有很大的彈性空間，難聽就是隨便，制式化就是
06/21 23:45, 60F
→
06/21 23:45, , 61F
很好分辨就像守則隨身攜帶，缺點是太僵硬對於外來族群很難
06/21 23:45, 61F
→
06/21 23:45, , 62F
適應
06/21 23:45, 62F
推
06/22 15:09, , 63F
推這篇深入啊.我覺得日本就是這點輕鬆.
06/22 15:09, 63F
‣ 更多 BlueSky700 的文章
文章代碼(AID): #1NQIjJVc (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
WomenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
18
27
[正妹] 李晧禎
[ Beauty ]
yokann
5小時前, 08/11
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 BlueSky700 的文章
文章代碼(AID): #1NQIjJVc (WomenTalk)