Re: [討論] 婦權團體抗議閣員性別歧視只是假議題已回收
看板WomenTalk (女人話題)作者student380 (U質社會觀察家)時間10年前 (2016/05/05 18:53)推噓12(13推 1噓 21→)留言35則, 14人參與討論串16/20 (看更多)
: 對於女性是否當兵，我覺得可以分成兩個層次來看：
: 1. 「當兵」這件事：其是否應該存在？
: 2. 退步言之，真的應該存在的話，如何處理？
: 1.
: 目前當兵的制度，將在2017年全面中止徵兵制，而後會改為接受3~4個月的軍事訓練。
: （資料來源：維基百科，https://goo.gl/VzUD1N）
: 假設徵兵與軍事訓練是針對全國國民，它對於國民的幫助為何？是否重要？是否能論證其
: 應該存在？
: 如果是讓受訓者知道軍事相關知識，是否需要1年或3～4個月的受訓？或是能用其他方式
: 取代？這部分我認為可以再討論，如果軍事訓練應該存在，那麼我們再來討論性別的問題
: ；如果這件事本就該被挑戰或廢除，那性別問題重要性將會降低，因為焦點會放在廢除兵
: 役制度。（不過就我所知，男性通常不願當兵或是兵役制度根本壓榨等等，那麼是否較偏
: 向應該廢除的方向？）
: 2.
: 退步言之，如果兵役現行的徵兵與軍事訓練制度確實應該存在，那麼是否男女都該當兵？
: 我認為是的，若兵役是國民應盡的義務，男女都應該當兵。不過面對為什麼女性不出來
: 疾呼女性應該當兵的問題，我認為是因為女性主義者、婦運團體目前在提倡女性權利時
: 已非常忙碌與分身乏術，而義務面，若有志者願意投身相關運動，當然也很歡迎。
: 以上是我的想法，回應一下原po，希望有回答到一些問題，謝謝。
首先我建議男性不要再用女生要當兵來反駁女權主義者
當然女權主義者也別為了論述方便，把當兵國防講得好像可有可無一樣
"男性通常不願當兵或是兵役制度根本壓榨"這也許是事實
就像學生通常不想掃地、考試一樣的事實
說不用當兵很多男性會很開心
當然對岸應該也會很開心
有些人說台灣國軍很廢只會掃地
你有想過國共一家親嗎
如果你覺得國民黨軍這麼廢
那我們最大假想敵共軍又何嘗不是如此
然後一直有人覺得當兵會變很笨的想法
也許有一部分是對的
但也有很大一部分是被誤解的
在軍中每個口令動作都是被要求要一致的
清個槍動作一致
我很聰明想出其他動作
每個人都想一個，意外就是這樣發生的
基層軍人一個口令一個動作就是基本功
這和學校、公司的個人表現主義可能有點違背
但軍隊要的就是一個口令下去，1~2百人可以同時理解要做什麼
不需要有自己太多的想法
當然很多人一直被班長控制就會覺得自己很笨
然後我是支持男性當兵的
可以往全募兵制走
但是現在台灣還沒有這樣的環境
你能想像一個二兵(最菜的)一個月花3萬3只請得到高中職畢業的8+9
然後這樣的薪水還請不到足額的人是有多悲劇嗎
要再加薪!?要改善軍隊形象!?
不管如何這都表示台灣要走全志願役目前社會氛圍還沒有這樣的條件
然後切入你們想討論的男女平等
很簡單~要討論男女平等先了解男女差異
100m世界女子紀錄的成績，不如台灣男子國手
大小威廉斯獨霸女網被世界排名200多的男選手海放
徵女兵能發揮多少作用，和付出的社會成本是否能相對應我是持否定的看法
但我不會認為這是什麼性別歧視所以男生要當兵
又或者父權思想所以女生不用當兵
我認為這就是很合理的"選擇"，有眼睛都知道要這麼做的選擇
同樣的，許多女權爭取"同工不同酬"或是其他社會現象時
也要仔細分析這個表面上看起來不公平的現像
到底是"歧視"，又或是很合理的選擇
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對了~台灣之所以和香港不同
我們之所以更像個國家就是因為我們有軍隊
為了一個父不父權的扯到要廢國軍(廢義務役縮減國軍)
未免也太因小失大
426笑你~
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1462445586.A.A44.html
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單比射擊差距可能不大
移動呢~搬重物呢~
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科技資訊戰終究只是戰爭的一部分
沒人扛機槍榴彈槍上甲車裝卸他會自動變裝啊
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如果男生100m平均(普通)是14秒
女生能達到14秒的只有10%
那國家幹嘛花相同的成本來招募不同程度的兵源
所以我認為目前女性想當兵就自己去的制度很OK啊
想當有能力當去啊~
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同意
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有什麼要具體反駁的可以說沒關係
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當兵畢竟還是體力活的，男女差太多了
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噓
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我男的
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OK啊~我只針對當兵講
不過台灣需不需要替慣老板和公家機關
開拓這麼多便宜人力資源我是存疑
其實現在開放替代役我就覺得有點謀利特定族群的感覺了
※ 編輯: student380 (220.143.53.154), 05/06/2016 11:57:23
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