Re: [閒聊] 男權v仇女 (男警長髮v小七廣告)消失

看板WomenTalk (女人話題)作者ghghfftjack時間10年前 (2015/12/26 00:39)推噓5(5推 0噓 17→)

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: : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.84.72 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1451039417.A.53F.html : 噓 aoitsubasa: 看看八卦仇女,女性性自主被罵一堆難聽話 12/25 19:28 : → ghghfftjack: 如果是平權勞動參與比例照理男女要很接近這不難理 12/25 19:51 : → ghghfftjack: 解吧 12/25 19:51 : → ghghfftjack: 至於女性議員當選的機率高於男性...你認真要問這個? 12/25 19:52 : → ghghfftjack: 先不管是否有比較高但是平權的話就應該男女性比例不 12/25 19:52 : → ghghfftjack: 至於落差太大 12/25 19:52 : → ghghfftjack: 這跟當選機率高不高沒有關係 12/25 19:52 : 當選機率已經比較高了，女性要是有意願，多幾個人出來選議員比例就會一半一半了。 : 女性不出來選議員，難不成是男性私下阻止女性出來選嗎? 你必須思考女性為何不出來選的原因通常女性主義的論述者會指出在父權社會中女性在地位爬升處於一個弱勢的位置這導致女性不是不願出來選而是缺乏足夠的資源與機會而這是女性主義者想要改變的現象 : : → ghghfftjack: 接下來是你問的主管...這數字代表女性很難爬到上層 12/25 19:53 : 有沒有很難爬到，你把在職勞工和男女年齡的分佈拿出來看看就清楚了。 : 不要有些東西看比例，有些東西看總數。 : 都挑你想要的看，話都給你說就好了。 : : → ghghfftjack: 而且你的問題其實預設了女性必須要待在家裡相夫教子 12/25 19:54 : → ghghfftjack: 你一直強調女性當家管有什麼不可以不好? 是沒有阿 12/25 19:54 : → ghghfftjack: 但是如果是平權那代表男性也要有相當比例從事家管 12/25 19:55 : 假設有個人家裡的工作是粗重活，搬家工，泥水工， : 你覺得該叫女生去搬家，然後男生家管? : 如果說家裡只有一個人能出去工作，那讓女生出去工作，男生家管。 : 女生懷孕/安胎/生產/哺乳的時候，全家喝西北風? : : 女性家管的比例比較高，是有原因的。 : 上天就是給了每個人不同的工作，你硬要說每個人都做一樣的事才叫平等? : 要用這點來說女權性平有問題，是沒有說服力的。 : 你在這裡犯了預設的錯誤男性一定力氣比較大女性力氣一定比較小所以男性適合粗重活女性就得負責家管我們從生理層面來判斷女性確實通常力氣會較小但仍然有女性能幹這些粗重活也有男性是做不來的既然如此粗重工作的需求應該是力氣而不是性別女性主義者要要求的並不是齊頭式平等 (我也沒說粗重活必須男性女性同樣比例) 而是打破這種由性別來分配的秩序適才適所粗重活可能有較高比例的男性擔任但是不能作為拒絕女性進入這個場域的藉口另外就是家裡只有一個人能工作這個部分你在這邊也設了一個立場 "家裡只有一個人能工作" 事實上應該是"兩個人結婚之後決定了誰去工作誰顧家裡或是兩個人一起工作等等" 我得告訴你這是家庭的計畫問題並不是因為"女性要照顧小孩所以男性得出去工作" 而是"這個家庭必須計畫好生小孩的前置作業" 女性請產假的時候跟公司橋的如何? 薪水跟職務會不會因為懷孕受到影響男性需不需要出去打工? 存了足夠的錢男性也有去打零工女性請產假的其間專心帶小孩之後回到工作岡位上就不會出現你質疑的問題 : : → ghghfftjack: 最後是你提到的高危險體能工作薪資較高這是當然 12/25 19:56 : → ghghfftjack: 但是那比例有足以撼動到男女薪資的差距嗎? 12/25 19:57 : → ghghfftjack: 難道說男生都在從事高危險工作? 12/25 19:57 : 所以你也同意，比例高不高，要有更細的分析。 : 我只是說，光用一個薪水比例來說女權性平有問題，是相當無理的。 http://tinyurl.com/opr96v8 這篇專欄可以看看 : : → ghghfftjack: 事實上你最後這個問題可以連接到上面男性主管比例高 12/25 19:58 : → ghghfftjack: 薪資差距當然大 12/25 19:58 : 你這樣講好像男性主管賺了錢不用分老婆用似的? : 薪水和女權性平到底有什麼關係? : 薪水跟女權性平等最大的關聯在於 "不是因為性別而是因為能力決定薪水"這個概念也就是前面說的打破性別決定秩序的分配但是這個概念還有很多細緻面向的分析比方女性比起男性拿不到更高的薪水爬不到更高的地位真的是因為這些女性能力較差? 還是這些女性缺乏足夠的機會或是資源只因為他們處於父權體系的控制下? : 你真要比，就比單身同年齡同樣在工作的男女薪水。看看女性有沒有比較低。 : 我看是很難。單身結婚懷孕這些不該是女性所得應該比男性低的理由 : : → ghghfftjack: 這些問題都是你只要接觸一些社會學或是女性主義研究 12/25 19:58 : → ghghfftjack: 都會有很好的基本論述給你解答 12/25 19:58 : → ghghfftjack: 你如果沒看到的話建議找這方面的書來讀讀 12/25 19:58 : → ghghfftjack: (沒看到女權哪裡有問題的話) 12/25 19:59 : 所以你看過書了? 那就說出來嘛，台灣的女權到底哪裡有問題。我看過相關論述我也說過了如果要我舉一個最簡單的例子就是女性在懷孕後回到職場經常會面臨升遷不易被迫調職離職或薪水減少等問題這點新聞都很多不必贅述了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.33.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1451061594.A.E07.html

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