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Re: [心得] 曾經身為胖子，我覺得社會對胖子的眼光已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (補刀)時間13年前 (2013/01/13 01:48), 編輯推噓18(19推 1噓 36→)
留言56則, 24人參與, 最新討論串11/25 (看更多)
我有比較不一樣的看法,我要為瘦子講講話 大家想想看,在你心中,你要說一個人胖跟說一個人瘦,哪一個比較讓人猶豫? "你好胖喔"很容易就被說成歧視 "你好瘦喔"好像沒那麼嚴重 各位胖朋友如果介意別人說你胖,你有沒有說過別人瘦呢? 有沒有想過你自以為恭維的話語,有沒有可能也讓別人不舒服呢? "胖豬"不好聽,"瘦皮猴"何嘗悅耳? 更慘的是,我敢說增胖比減重還困難N倍 (有沒有發現增重跟減肥兩個詞的語意給人這麼大的落差? 開源可比節流還更難以控制啊 好像大家文章寫出來,胖子都是弱勢,被歧視,被霸凌,像是世上最可憐的人 但是我也看過有胖子仗著身材優勢欺負別人,霸凌別人的,怎麼大家都避而不提? 在某些非先天因素造成肥胖的胖朋友在抱怨他人對他的不公之時 你有沒有想過,這些人要忍受你多佔的空間,多花費的社會醫療成本? 一樣一張車票,我坐一個位子,你要坐一個半,被你擠到回頭看你兩眼就覺得我歧視? 原因只是你個人享受食物的自由? 當然每個人都有享用食物的自由,有決定吃多少的自由,但不代表沒代價,不是嗎? 商業保險是將本求利,依出險機率來算費率,所以肥胖會加費或拒保 但是社會保險呢? 我努力維持健康的結果是要為各位的口腹之慾多付保費,公平嗎? 所以,如果是先天肥胖的朋友,我很同情各位,也很願意幫助各位 如果是愛吃不愛動造成的,那請收起抱怨,出去跑兩圈吧 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 99.13.50.41
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01/13 01:50, , 1F
吃不胖的男生還蠻可憐的 常被說沒安全感.瘦皮猴
01/13 01:50, 1F
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01/13 01:51, , 2F
而且吃不胖通常是腸胃吸收有問題 很難改善吸收問題
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01/13 01:56, , 3F
我也不喜歡別人說我瘦 但我也只能笑笑的
01/13 01:56, 3F
推
01/13 01:59, , 4F
後天肥胖是自己問題
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01/13 02:11, , 5F
大雄:小叮噹!技安打我
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01/13 03:02, , 6F
對啊為什麼航空公司對於過重的行李要罰錢 過胖卻不罰?
01/13 03:02, 6F
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01/13 03:24, , 7F
罰過胖的人就像餐廳在門口貼"禁止黑人入內"，很有爭議性吧
01/13 03:24, 7F
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01/13 03:25, , 8F
好像有聽過太胖的人要買兩張機票
01/13 03:25, 8F
推
01/13 03:28, , 9F
我會把社保的問題歸咎到制度設計，而不是胖子身上
01/13 03:28, 9F
社會保險跟商業保險意義不同,制度不同也無可厚非 也並不是說要歸咎於誰,相同的問題也可以套用在癮君子等等各種不同的條件 但是既得利益者喊得那麼大聲,有時候就令人心裡不太舒服了 當分母的人都沒抱怨了,是在那聲什麼啦? 有的胖朋友真的是因為生病,很令人同情 有的就單純是愛吃(很抱歉我比較直白),說穿了就是口腹之貪 有的人還會拿旁人來救援:"你看他吃跟我一樣多都還那麼瘦,我是體質啦...." 拜託喔大哥,人家吃那麼多還那麼瘦,不吃那麼多根本就變骷髏了好嗎? 人家是不得已而不是貪吃好嗎? 再跑跑野馬講講米國見聞 我在的州大概是胖州之一,因為我們這邊產乳酪出啤酒,天氣又冷 有的人真的胖到不可思議,胳膊比我大腿還粗 在超市常常可以看到黑人媽媽(不是種族歧視,大部份看到的真的是黑人) 已經是拿food stamp了,還買一大堆高熱量的垃圾食物,真的是不胖才有鬼 結果就是他們拿納稅人的錢所發的food stamp把自己養胖,生病了再拿medicaid去看病 然後又因為medicadi沒有自負額,有的人就會惡搞這種福利制度 我的家庭醫生就很不爽,跟我抱怨有人一個小時內拿medicaid去同一家醫院看兩次診... 所以為什麼有那麼多人對歐巴馬的健保改革不爽,也不是沒有原因的 回到胖子的問題 上面一堆回文已經有很多減重成功的板友現身說法 其實當不當胖子,有很大的一部份操之在我 跟我出門要穿西裝還是要邋里邋遢 女士出門要先上個裝還是素顏 是有某種程度的類似性 更何況與其老是在意他人的眼光,怎麼不多花點精神在意自己的健康呢? 自由是吧? 別人也應該享有個人感受上的自由,不是嗎?
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01/13 03:53, , 10F
胖瘦會變化 膚色又不行 根本就是兩回事
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推
01/13 07:58, , 11F
瘦子變胖比較容易吧!?不是指fitness.musclebeach那種的話
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01/13 07:59, , 12F
還是說u大你是指過瘦→適當體型VS過胖→適當體型比?
01/13 07:59, 12F
你這樣說也沒錯 我舉自己當例子好了 大學時期約177/55,怎麼說都太瘦吧 但是我真的是想胖胖不起來 後來當兵才胖了起來,但是一餐要吃四碗,然後要整天操 除了飢餓疲累以外,有點病態的報復心理(國家操我,我就吃垮國家XD) 這種吃法怎樣都不能算正常吧? 這樣可以一路胖到177/71(也不完全是肌肉,還是有肥肉) 然後一退伍,一恢復正常作息與食量,幾個月就像消了氣的皮球一樣瘦到60kg 要說我是完全不會胖的體質,那倒也不見得 現在中年發福又到了一個我不太願意面對的數字 基本上就是吃得多動得少造成的....
推
01/13 08:34, , 13F
推啦，並不是只有胖的人被歧視
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01/13 08:44, , 14F
這我要說在DC看到一個12 歲蘿莉食量比我還大, 他點
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01/13 08:44, , 15F
25 Oz Steak, 好兇狠, 害我一直看著他吃不吃的完 :p
01/13 08:44, 15F
推
01/13 08:45, , 16F
01/13 08:45, 16F
推
01/13 08:49, , 17F
不然的話大家就先吃到過肥再開始練到標準體型了XD
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01/13 08:49, , 18F
也是那兩個版強力要破除的謬誤之一~~
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推
01/13 09:17, , 19F
我覺得這兩句要看語氣XD 比較常聽到「你好瘦喔（羨慕）」和
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01/13 09:17, , 20F
「你好胖喔（嫌惡）」…
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以性騷擾為例,語氣並不是重點,被騷擾對象的主觀感受才是 比方說「小姐你身材好棒(仰慕)」 帥哥說出來就會被當成是恭維 阿宅說出來可能就會被當成是騷擾 我如果真心的跟胖子說「我也真希望能胖一點（羨慕）」 就算是語氣再好,也沒有幾個胖子朋友會聽得開心吧
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01/13 09:30, , 21F
我弟也過瘦~ 每次都被人說我搶他食物吃orz
01/13 09:30, 21F
推
01/13 09:52, , 22F
我以前認識一個超瘦的 瘦到不用當兵 身高170 可能不到45kg
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01/13 09:53, , 23F
就算不到40KG也不意外 但步入中年後 代謝變慢 就沒那麼瘦
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01/13 09:53, , 24F
年過27、28 沒在運動的話 想要當瘦皮猴很難
01/13 09:53, 24F
推
01/13 10:58, , 25F
你發到多少啊XD 我稍微一運動就從73-->68了
01/13 10:58, 25F
只跟你說破了當兵時的紀錄XD
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01/13 11:38, , 26F
在美國貧窮也是造成肥胖的原因 因為他門有足夠的知識跟錢
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01/13 11:38, , 27F
所以只能買一些廉價高熱量易填飽肚子的食物 造成惡性循環
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01/13 11:39, , 28F
請了解背景再來批評黑人胖媽媽 也許他從小就吃這些東西
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01/13 11:40, , 29F
抱歉 是沒有足夠知識跟錢
01/13 11:40, 29F
沒有足夠知識真的是說得很勉強,現在只要會開電視就一定有管道接受到相關資訊 所謂"廉價高熱量易填飽肚子的食物"的說法是似是而非的論調 確實很多易填飽肚子的食物是相對廉價 但是你看他們拿的很多東西是高熱量卻相對"非廉價"的零食 真的有窮困到吃不飽的狀況(比方說他們在非洲的遠親),是決不可能這樣去選取食品
推
01/13 11:52, , 30F
我覺得也是環境造成的 高熱量垃圾食物往往便宜
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我同意環境有影響,但不是說高熱量食物便宜就導出貧窮造成肥胖 以台灣地區國民營養調查的資料來看 兒童肥胖率反倒是跟著社會經濟的發展而成長
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01/13 12:20, , 31F
alanney提到的是科學研究的結論。
01/13 12:20, 31F
坦白說我很懷疑,你可以說是某些研究的論點,說是結論言之過早 我太太就在黑人大學教書,整天就是講歧視歧視 很多研究都是把箭射上去了再畫靶 而且這類的研究很多都是用所謂的interview蒐集資料 餓不餓是很主觀的陳述,所謂的"廉價高熱量易填飽肚子的食物"也是粗略的分類 我個人比較相信雙眼告訴我的事實 別忘了科學也告訴我們吃得多就會胖
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01/13 12:46, , 32F
alanney那個是不是算社會學研究,也算科學? 社科?
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01/13 12:47, , 33F
那個論點總讓人覺得哪裡怪怪的
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噓
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抽菸的人惹到你喔 都繳健康捐還只能在吸菸區吸菸不然要
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01/13 12:49, , 35F
罰錢 你還想怎樣?
01/13 12:49, 35F
沒惹到我啊,不過就舉個例子 來說明商業保險在核保上的考量跟社會保險有什麼不同啊 如果把健康捐取消,改為跟商業保險一樣作法的加費,除外,批註,或是拒保,你覺得如何? 抽煙的人沒惹到我,但是抽煙又沒公德的人我是很不齒的 胖子也沒惹到我,但是非先天性肥胖又喜歡大聲哭被歧視的人也讓我討厭 特別是那些仗著自己肥胖以為自己弱勢就任意對瘦子指指點點的那一群 簡而言之 我討厭假弱勢
推
01/13 13:08, , 36F
"貧窮者較肥胖"是現在在世界各地都有發生的情況哦
01/13 13:08, 36F
推
01/13 13:14, , 37F
http://ppt.cc/SLgT Wiki有簡單的解釋
01/13 13:14, 37F
我個人認為這有點弔詭 誠然在許多地區,貧窮與肥胖的現象伴隨著出現 但是何以見得貧窮是因,肥胖是果呢? 美國也有相關研究指出,因為某些雇主歧視肥胖人士,所以導致肥胖人士求職不易 以這類的例子來說,肥胖好像反而是因,貧窮(就業困難)倒是果了呢? 另外分享一則有關日本立法減肥的相關新聞 我不懂日文,所以沒辦法上日本政府網站核實 但是滿有趣的,大家可以參考參考 http://news.sina.com/ch/phoenixtv/102-101-101-110/2008-06-22/17313005677.html http://www.overcomingbias.com/2011/11/japans-fat-tax.html http://www.globalpost.com/dispatch/japan/091109/fat-japan-youre-breaking-the-law http://tinyurl.com/ybvjwnv
推
01/13 13:29, , 38F
alanney那個是的確有相關研究，在美國較貧窮導致肥胖以及
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01/13 13:30, , 39F
伴隨而來的高血壓糖尿病
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01/13 13:33, , 40F
至於肥胖率我並不清楚，不過我猜想那條曲線是concave函數
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一開始的所得增長的確增加了肥胖率，但是提升到一個水準
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01/13 13:34, , 42F
反而因為人群逐漸重視健康而使得肥胖率下降
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我沒認真看過研究 我只是覺得應該多了解一下不同的人生活
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01/13 13:57, , 44F
不能用我在所認知的世界來設想他人 貧窮不一定是懶
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同理 胖也不見得一定是愛吃或不動 你說的都很有道理
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只是事情有時候都不是單單幾個因素造成的結果
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我同意啊 只是我們從不一樣的角度來陳述 就好像你說貧窮不一定是懶,也會有人說貧窮不一定都是環境造成的 我也講得很清楚,胖有先天胖有後天胖的 但是也有單純就是好吃跟不動造成的 研究的宏觀推論跟日常的觀察可以看到事物的不同面相 一點也不衝突 我一開始就開宗明義的說了,要講點不一樣的看法 講得更清楚一點,可以把這篇的標題是 <從瘦子的角度來看某些胖子老是抱怨被歧視> ※ 編輯: uwmtsa 來自: 99.13.50.41 (01/13 14:38)
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01/13 16:42, , 47F
我就很想吃胖啊，但怎樣都吃不胖
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出去吃飯還會一直被灌食，長輩看到還會抱怨都沒在吃
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想考警專卻因為BMI沒有17 = = 體檢過不了
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脫掉衣服看到根根分明的肋骨就覺得自己很醜 = =
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01/13 16:47, , 51F
然後只要跟人抱怨自己吃不胖，就會被說你是在炫耀吧
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01/13 17:47, , 52F
當兵以前我也是個吃不胖的人 很瘦騎車載學妹的時候她抱我
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腰也說 這樣好沒安全感唷~ 可是當兵一年就胖了快10公斤...
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真好大家當兵都會胖, 想當年當兵才....69kg...
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01/14 15:14, , 55F
胖子和抽菸的人就是該死
01/14 15:14, 55F
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01/21 10:36, , 56F
jaja你才該去死
01/21 10:36, 56F
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