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Re: [閒聊] 超過30歲的女生,男生就不會想要追了嗎?

看板MenTalk (男人話題)作者 (貓兒菊/灩青)時間14年前 (2010/06/23 14:28), 編輯推噓41(41推 0噓 50→)
留言91則, 38人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《curmathew ()》之銘言： : 回一下囉 : 稻草人就免了= =什麼女性主義者都是想要利益平等又不想義務平等 : 你也知道那種一竿子打翻一條船的說法是不成立的 : 要批評請針對個別行為批評 : 或許你曾經有過創傷，但是這種說法會波及更多無辜的人 身為一個女性= = 然後 身為一個對於一小部份女性主義略有研究的死菸酒生 大略看了一下這篇 有些想法，還有，覺得有勘誤的地方 首先 麻煩請不要爛用 女性主義者 這五個字好嗎=_____________=||||||||| 這就跟濫用 宅男 這兩個字一樣 所謂的女性主義 不是什麼表面上的要求女權、要求工作權、要求xx權之類的口號 權力問題當然一直是女性主義討論的核心，但它絕非如此的化約與簡單 你/妳知道女性主義中，有多少個流派嗎? 知道其實流派與流派間，許多根本是彼此駁斥對方的? 知道至少其實晚近這十幾年，國內女性主義是在往性別研究靠攏? 而所謂的性別研究就是不管性多數、性少數、通通都在其研究範圍內 絕對不是只有什麼女性主管比例這類的=______= 我自己對於這種研究很無言， 是可以理解研究的用意是希望女性於職場上有同於男性的權力 並且批判女性於職場上的不平等待遇，在這部份自然給予肯定 但我不認為單純"主管"這個指標就能解決一切 就我本身所支持的後現代女性主義來講， 女性本來就和男性不一樣，權力很重要，關係到族群的利益(任何族群階是) 可是當一個女性將男性標準套在自己身上，那只是再次被父權宰制，根本毫無差別 再來 父系霸權是一個兩面刃，它雖讓男性得利，但同時在某些部份也傷害男性族群 (比方說，對於外貌偏陰柔的男性的歧視=_= ex:娘砲、娘娘腔) (葉永誌事件就是一個以生命為代價的例子......) (當然啦，陽剛/陰柔、男/女，這樣的分法對照歧視就可以發現) (過去傳統上，男性對於陰性特質是持負面且他者化，並物化陰性特質用以貶低其他男性) 而我不認同的是，女性要擺脫父系霸權的宰制 應該不是反過頭去完全認同並實踐父權體制下的某種標準吧 囧> 然後 現在很多看到的大眾所謂的女性主義，姆，我倒寧可認為那只是婦運 甚至，這些婦運的內容或婦運人士的觀點，很多是我根本嗤之以鼻 不過，當然也有很多令人讚賞的結果 如育嬰假 (我個人是持男女都可請育嬰假，不給請的公司就是混蛋；但很多的公司都是混蛋= =) 還有性侵害犯罪防治法 這些都是很棒很棒的，但是，但是!! 就連通姦除罪化、性交易除罪化都可以有非常兩極的看法 更不用說有些婦運中的知青看到 性 就群起而攻之 最後 對於某些， 偽 女性主義者 在我看來她們只在乎"自己"的利益，而不是所有人的利益 她們和她們自以為在對抗的父系霸權根本毫無差別 btw，僅管對於某些 偽 女性主義 靠夭了不少 但我很感謝前人的努力，那些真正的女性主義者，努力於消弭兩性間的權力不平等 比方說，服裝，過去總認為女性正式服裝非裙子不可，但現在已經有鬆動的趨勢 或是如男性沙龍褲，這種在過去認為不夠陽剛的衣著 總之，雖然找個敵人當論述的攻擊目標是最方便的 但雙方敵對，或者說，二元對立，是無法解決任何事情的(′ε‵ ) 不過請讓我最後說明一下， 我個人是，超級，討厭，父系霸權 討厭為什麼當我罵髒話時，旁人不是唸我罵髒話不好，而是女孩子不該罵髒話 討厭正式場合被要求穿窄裙，而我明明就有很正式的西裝褲 討厭ptt上許許多多歧視女性的言論 我還討厭我弟冬天用圍巾的行為，被他人說是娘 討厭男同學唱歌時點了情歌被說娘 ......還想廢話很多，不過就這樣了-..- 按...等等要咪聽的東西還沒用好 囧> -- ★研究生禮貌運動★推廣中，歡迎配合實施： （1）看到研究生千萬不要露出「怎麼你還沒畢業？」的表情。 （2）發現研究生假日進研究室請勿表示「學生真好～」。 （3）部分研究生不喜歡討論到與指導教授的相處情況，請察言觀色。 （4）遇見研究生進行抒壓用的休閒娛樂時，請不要提醒他論文還沒寫。謝謝！ 　～您的配合就是最好的關心～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.237.251
推
06/23 14:30, , 1F
耶耶??唱歌除了情歌可以唱什麼？
06/23 14:30, 1F
推
06/23 14:31, , 2F
推一下，舉例舉得很棒，實際又幽默
06/23 14:31, 2F
推
06/23 14:31, , 3F
男女我都不是很喜歡聽髒話，不過會在意的都交女友了(遠目)
06/23 14:31, 3F
→
06/23 14:32, , 4F
那群神經病一直狂點各種嘶吼歌 好累-..- 基本上雖然某
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→
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些部份不認同，但同學間感情還不錯就是w
06/23 14:32, 5F
推
06/23 14:33, , 6F
我們都點嘶吼版本的情歌...伍佰版本愛你一萬年如何??
06/23 14:33, 6F
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06/23 14:33, , 7F
還有張宇呀、王識賢之類的嘶吼歌都很多
06/23 14:33, 7F
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06/23 14:34, , 8F
對啦~物化這個詞到底是什麼意思阿??
06/23 14:34, 8F
QAQ 對不起................................. 我要跟我的老闆說對不起，修+旁聽她開的批判理論兩次 我現在還是沒辦法很明確的解釋啥是物化orz............... 基本上這個詞是來自於馬克斯主義，和異化常一起出現 我這邊論述中所使用的物化，在意義上比較傾向於客體化和他者化 也就是一個人不認為對方和自己同樣是一個主體
推
06/23 14:34, , 9F
我蠻推這篇的@@
06/23 14:34, 9F
→
06/23 14:34, , 10F
他們點了很多灣奈硬北京的類型(吐血)
06/23 14:34, 10F
→
06/23 14:35, , 11F
現在看個色情雜誌都能被罵物化,實在是搞不懂
06/23 14:35, 11F
→
06/23 14:35, , 12F
我都喜歡唱愛的抱抱~~
06/23 14:35, 12F
推
06/23 14:35, , 13F
雖然我是沙豬 但我敬重你這類型的女人XD
06/23 14:35, 13F
→
06/23 14:36, , 14F
再會啦心愛ㄟ謀緣ㄟ郎~
06/23 14:36, 14F
色情雜誌與物化嘛... 是物化沒錯啊XD" 就是女體商品化 因為雜誌本身就是一種商品，不管什麼樣的雜誌，在觀看者(我)的眼中 都是他者化對方啊，因為我和它(雜誌)沒有互動的可能性(請不要跟我說打手槍= =) 評論者所批評的是不該將女體商品化，理論上我很贊同，實際上是不可能 請告訴我現代社會中有什麼意像是不被商品化的? 所以，不可能。
推
06/23 14:39, , 15F
罩杯分成DEFGH 就是物化 男生身高低於175是半殘 也是物化
06/23 14:39, 15F
推
06/23 14:40, , 16F
好聞推
06/23 14:40, 16F
推
06/23 14:42, , 17F
這樣看來,不帶有愛情的性幻想應該就是物化了..
06/23 14:42, 17F
推
06/23 14:43, , 18F
也就是對des而言，罩杯只有A~C還有D以上的分別(筆記)
06/23 14:43, 18F
→
06/23 14:44, , 19F
工具人不是物化,因為是好朋友T-T(最後在比誰誠實誰就輸了)
06/23 14:44, 19F
推
06/23 14:45, , 20F
你說我‧就像是‧你的好~朋~友~，只是不小心使用著
06/23 14:45, 20F
※ 編輯: aprilwater 來自: 122.117.237.251 (06/23 14:45)
推
06/23 14:46, , 21F
中肯 其實偽女性主義就是大女人主義吧= =
06/23 14:46, 21F
→
06/23 14:49, , 22F
XD" 所以說，就跟沙文主義沒兩樣 科科
06/23 14:49, 22F
推
06/23 14:51, , 23F
沙文本就是極端 只是過去男沙普遍 這年頭女沙也不少
06/23 14:51, 23F
推
06/23 14:53, , 24F
你是太閒還是壓力太大XD
06/23 14:53, 24F
推
06/23 14:53, , 25F
推
06/23 14:53, 25F
→
06/23 15:07, , 26F
回Naniko 太太 是壓力啊 我早上八點才睡 哈哈
06/23 15:07, 26F
推
06/23 15:08, , 27F
推一個
06/23 15:08, 27F
推
06/23 15:11, , 28F
八點睡+1>< 推這篇好專業!
06/23 15:11, 28F
推
06/23 16:52, , 29F
推~~~~
06/23 16:52, 29F
推
06/23 17:22, , 30F
好文推 釐清了很多觀點
06/23 17:22, 30F
推
06/23 17:26, , 31F
女性主義和女權主義本來就有差別 大學我也修過 不過都還
06/23 17:26, 31F
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06/23 17:27, , 32F
給教授了 這篇可以讓饅頭版友釐清一些觀點 可惜台灣社會
06/23 17:27, 32F
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06/23 17:28, , 33F
慣性的望文生義 指鹿為馬 那又是另一個戰文的開端了
06/23 17:28, 33F
推
06/23 17:33, , 34F
好文推！
06/23 17:33, 34F
推
06/23 18:11, , 35F
台灣是有多冷需要圍巾 又不是在山上
06/23 18:11, 35F
推
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我秋冬每天都圍圍巾......XDD
06/23 18:16, 36F
→
06/23 18:45, , 37F
男生身高也是物化啊，而且男生更吃虧，因為身高很難
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造假，穿增高墊也不能加太多，平常生活中有脫鞋機會
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，一脫發現你矮很多或不小心看到鞋子裡，就被發現了
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06/23 18:48, , 40F
女生的胸部加墊子，卻是要到達最後一關才能發現，
06/23 18:48, 40F
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而且想A加到F都有可能
06/23 18:50, 41F
→
06/23 18:51, , 42F
隆胸和增高手術的付出代價更是天差地遠
06/23 18:51, 42F
推
06/23 20:03, , 43F
好文！女性主義不是要讓男人跟女人一樣
06/23 20:03, 43F
推
06/23 20:04, , 44F
推簽名檔
06/23 20:04, 44F
推
06/23 20:21, , 45F
這是一個互相物化的世界!
06/23 20:21, 45F
推
06/23 20:47, , 46F
穿西裝褲又不能露腿 當然大家都要你穿窄裙(無誤)
06/23 20:47, 46F
→
06/23 20:51, , 47F
請不要物化我 謝謝=w= 我是人 不是腿
06/23 20:51, 47F
推
06/23 21:15, , 48F
----------以下開放報名---------
06/23 21:15, 48F
推
06/23 22:28, , 49F
推~~~~~~
06/23 22:28, 49F
推
06/23 23:11, , 50F
單單對性交易這件事怎麼看就可以讓不同派別的所謂女性主義
06/23 23:11, 50F
推
06/23 23:12, , 51F
不管是女性主義女權主義還是三民主義統一中國瞎咪哇溝
06/23 23:12, 51F
→
06/23 23:12, , 52F
自相殘殺了吧XD 台灣掛這招牌的大多是拿來爭權奪利的假貨:P
06/23 23:12, 52F
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06/23 23:12, , 53F
都不能拿出來當尚方寶劍亂揮吧?可是就有人喜歡這樣搞
06/23 23:12, 53F
→
06/23 23:13, , 54F
我那時看了一些相關東西再看到國內玩這些東西的人的嘴臉...
06/23 23:13, 54F
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06/23 23:13, , 55F
以後看到都是先酸再說XD
06/23 23:13, 55F
→
06/23 23:14, , 56F
curma寫的那種論調我看過類似到連字眼都差不多的XD
06/23 23:14, 56F
推
06/24 00:11, , 57F
推~大學文批是做酷兒有關的報告~也很愛這方面的理論XD
06/24 00:11, 57F
→
06/24 00:13, , 58F
別怪別人汙化女性主義 重點是爭義務的沒出名 到是爭權的到處
06/24 00:13, 58F
→
06/24 00:14, , 59F
是.今天光男女都有選舉權但只有男性有役制 這個點不先翻倒..
06/24 00:14, 59F
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06/24 00:15, , 60F
就別說女性主義者有多好.因為他們連最重大義務都沒先爭ZZzz
06/24 00:15, 60F
推
06/24 00:18, , 61F
大推簽名檔XDDDDDDDD
06/24 00:18, 61F
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06/24 00:18, , 62F
那是他們揭櫫女性主義的大旗 事實上是另一種沙文主義~
06/24 00:18, 62F
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06/24 00:19, , 63F
可惜的是~很少人想了解~也不願意了解~
06/24 00:19, 63F
→
06/24 00:19, , 64F
這種陰性思維雖說已經慢慢可以被接受~但是陽性思維卻還是
06/24 00:19, 64F
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06/24 00:20, , 65F
很愛大剌剌去批鬥"非我族類"者~男女皆有
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→
06/24 00:20, , 66F
是人都這樣自私~男人因為害怕女性崛起而批鬥女性主義
06/24 00:20, 66F
→
06/24 00:21, , 67F
女性沙文主義者也是一掌權就非得把男性踩在腳下~
06/24 00:21, 67F
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06/24 00:23, , 68F
撇開心機論...你不覺得出現在營光幕上的"都是"爭權的?
06/24 00:23, 68F
→
06/24 00:24, , 69F
哪怕只是做戲.我"從沒"看過有人會爭義務.(網路發言就別說了)
06/24 00:24, 69F
→
06/24 00:24, , 70F
女性主義大旗被拿去爭權 你覺得真正的女性主義者都沒錯?
06/24 00:24, 70F
→
06/24 00:28, , 71F
那叫做女性沙文主義,而非女性主義...需要我貼我的論文給你
06/24 00:28, 71F
→
06/24 00:29, , 72F
嗎? 一開始倡導陰性寫作的那群女作家 強調"不理性" "非文
06/24 00:29, 72F
→
06/24 00:30, , 73F
法性"的寫作方式,從而有像後解構或是意識流的作品或是像
06/24 00:30, 73F
→
06/24 00:31, , 74F
荒謬劇(如等待果陀)的出現...女性主義強調的是解放 不拘束
06/24 00:31, 74F
→
06/24 00:31, , 75F
不要因為既定成見或是傳統而壓抑自己~那時才慢慢有同性戀
06/24 00:31, 75F
→
06/24 00:32, , 76F
或是酷兒的出現~(因為性別也是種既定成見)...我想跟你所謂
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06/24 00:33, , 77F
大鳴大放的那些人不同~女性主義冷門 是因為台灣人不重視~
06/24 00:33, 77F
→
06/24 00:34, , 78F
或是台灣對於"打破性別"這件事是很敏感的~這可以討論
06/24 00:34, 78F
推
06/24 01:29, , 79F
推一下這篇～
06/24 01:29, 79F
推
06/24 05:51, , 80F
不賴！
06/24 05:51, 80F
→
06/24 06:39, , 81F
我想偷伸kapeika的論文可以嗎:D?
06/24 06:39, 81F
推
06/24 16:11, , 82F
太長了 直接END
06/24 16:11, 82F
推
06/24 23:13, , 83F
專業推！ 之前有個莫名其妙的傢伙 說啥第三波女性主義
06/24 23:13, 83F
→
06/24 23:14, , 84F
之後也沒人真的懂女性主義就不了了之 祝早日畢業 老闆愛你
06/24 23:14, 84F
推
06/25 01:10, , 85F
專業到我必須浮出水面推文兼換氣，也推上面kapeika
06/25 01:10, 85F
推
06/25 11:32, , 86F
推
06/25 11:32, 86F
推
06/25 23:18, , 87F
卡維波該書終究是直接了當的在流派中分出「性解放派」一
06/25 23:18, 87F
→
06/25 23:18, , 88F
派，你要完全無視我也沒辦法
06/25 23:18, 88F
推
06/25 23:42, , 89F
女性主義左右路線之分從廢娼到商品爭議一直就有如此稱呼
06/25 23:42, 89F
→
06/25 23:43, , 90F
，絕對不是你想得這麼簡單有critical的都叫左派
06/25 23:43, 90F
→
06/25 23:44, , 91F
拿自己的不知來批評別人，給你台階下還酸回來，真是有趣
06/25 23:44, 91F
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