[問題] 你們怎麼看待這種"自認有平權觀念的天꼠…

看板Feminism (女性主義)作者thelight111時間15年前 (2010/03/09 02:07)推噓-3(2推 5噓 80→)

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我前幾天寫了一篇線上遊戲的玩家社群對女性玩家的歧視一文，背景是"魔獸世界"，這款遊戲以PVP部分(玩家對玩家廝殺，主軸是"競技場")來說，難度極高，幾乎每個月都會舉辦一兩場世界性比賽，而且是完全職業化的比賽，比如2010/03/05的IEM世界賽，冠軍： Evil Geniuses (25,000歐元) 亞軍： Team Dignitas (10,000歐元) 季軍： Button Bashers (4,000歐元) 殿軍： SK Korea (2,000歐元) (賽事為3V3項目，冠軍隊平均每人分得約3X萬台幣) 台灣只有業餘隊伍，在預賽中完全輸給韓國的職業隊，被全數淘汰。在這pvp項目，需要很大量的練習、策略、組織、人脈、技術等，女性玩家的參與極少，男性玩家非常普遍的認為"女性不行"，和現實領域某些男性依舊佔據主流的項目雷同，女人受到歧視，我在遊戲中積分頗高的競技場隊伍有女隊友 (我是隊長)，就有很多男性私下偷問我說，有她在我們會不會打不好，我認識的高積分女性玩家，也都遇過先入為主的刻板印象的歧視。 pvp項目也被認為和人類彼此間的爭鬥、廝殺有關，也因此被認為女性較為溫柔所以做不來。(自己說這種話的不圖上盡的小女人，好像自已也知道，女人自己彼此間的爭鬥有多激烈，真是矛盾又愚蠢) 很令人慶幸的是，雖然尚未有足量的女性玩家來衝破「女性pvp天生輸給男性」的多數印象，卻已有女性在有高額獎金的賽事中奪得第一(對手是世界頂尖的男性玩家)，也有不少女性玩家，拿過遊戲內的線上積分賽自己職業的世界性最高積分，證明了女性玩家也能做的和男性一樣好。(攻擊型的遊戲職業，也有女性奪得線上賽世界最高積分) 我們都知道這個地區仍受到洗腦教育，比如儒家(女性主義版如果還有儒"教"信徒我也沒話說了)，很多女性依舊對這些制約自己地位的傳統文化，抱持正面不切實際的幻想和認同情感。這個小女生更是在巴哈姆特魔獸世界版，發表了：「因為女人天生生理構造和男性不同，所以在"非關勞力項目"的遊戲pvp領域，也無法做到和男性一樣好，女生也只喜歡擔任輔助男性的角色，不喜歡自己當英雄，因為生理構造」的觀點.....我看了蠻想嗆她的，不過我先忍下來了 (她媽/爸的，你自己爛不要說別人也爛，我認識的女競技玩家可沒像你一樣認為自己先天不想玩pvp，或先天不行) 我轉過來給妳們看看，一個自以為是的被洗腦小女生是怎麼想的，這傢伙的名字我順便貼給你們看，我是異性戀男，我感到有點無力(我知道站在父權那邊的很多是女人) nookjusen(締拉)和她朋友xlmmm002(貓貓)，兩個都女的，一直幫傳統文化甚至是對遊戲中女性的歧視文化說話，並有無恥又惱殘的低能沙文主義男性玩家叫好 (那幾個男性玩家即便是發表遊戲中的觀點，也無法遮掩的表露出他們的智力上的低能，確實很適合當大男人主義者) -------------------------------------------------------------------------- 版大，您第一篇文章我是很肯定，畢竟看得很爽快，但是當我看完後面您的回覆以後，我反而覺得您的觀點也一樣帶著刻板印象。您舉的優秀女性的例子，其實感覺上都是「女性做一些刻板印象中男性才做得好的事情，表現較男性優異」，但是實際上男性和女性在生理功能上面的差異，很自然的就會產生擅長領域的差異。女性在生理上因為必須孕育幼子，所以同時也衍生出照顧和教育幼子的天性，因此女性的單一專注力不如必須參加「爭鬥」來「求偶」的男性，可是男性卻很難做到女性的一心多用－－因為女性必須維持自身和幼子的常態，加上女性的體能是往孕育後代這方面發展，所以在以金字塔結構的競爭社會體力較不如男性。這些因素導致女性天生普遍擁有優於男性的嗅覺和味覺、語言特長、處理外來情報的能力、直覺強烈和觀察力敏銳、委婉追求和氣的社交手段，以及肢體的柔軟度和靈巧度。 (thelight111:做為男性我不認為我的直覺和靈巧度、語言、計謀先天上輸給女性，也不認為女性會輸給男性，社交"技巧"男性也未必較差，例如所謂的把妹達人) 這些特質自古以來一直默默地支撐著整個社會，並且擔當延續後代的重責大任，在大談父權主義迫害之虞，卻沒有正面地去肯定女性的隱忍和堅韌特質，一直在批根本不相關的儒家（老實說我覺得有點倒楣）。從WOW的角度來看，女性在PVP的表現方面不佳，除了社會因素外，本來在生理上就屬於「孕育」和「保護」的傾向，所以在比較沒興趣的情況下怎麼可能會在PVP上面發展開來？再者，女性作為 RL、MT、主治療、DD等等的崗位，您也是用男人的標準在看。實際上很多女性在Recoount這種數據的表現上看起來不是很優異，但是她們往往比較有禮貌、有耐心，謙遜、細心，關懷隊友的感受。 (thelight111名辭解釋：坦克=遊戲中承受高強度怪物如boss攻擊的隊伍角色，也是被多數玩家認為只有男性能勝認的領域) 在一個擔任坦克的場合，很多女性坦克衝不快，然後老是婆婆媽媽地等隊友喝水，或者是乖乖地等巡邏怪出現，她可能裝還不夠好，她也不在乎自己多會坦，她只想保護隊友而已。 (thelight111: 一堆男性坦克更愛拖拖拉拉的，被抱怨又耍大牌。名詞解釋： DD=damage dealer，隊伍中的傷害製造者，dps=damage per second，將傷害量化比較的單位。女性玩家DPS奪得第一的大有人在) 在擔任DD的場合上，她可能不是打最高的，可是她會保持自己的DPS足夠，並且細心地注意坦克和治療的情況。為什麼女性很多都傾向治療崗位？因為能夠一心多用，她們擅長照顧每個隊友，比起和其他人競爭治療量，她們更在乎如何發揮自己的力量度過危機。 (thelight111: "治療崗位"其實偏向傳統小女人的框架，輔助定位，男性玩家最早也認為女性只能擔任無足輕重的治療角色，但無法擔任關鍵的治療人物，直到被許多優秀的女性治療者衝破這個刻板印象) 當然，不乏有很多反應不佳、無法進入狀況的女性玩家……然而，這種情況並不是女性玩家獨有。一堆男性在頂端搶破頭、拿一些擠身頂端的女性大肆做文章之虞，有多少人想過，在頂端之下，有誰肯定過寧願退居第二線付出的優秀女性？而且整串看下來，我發現其實很多人都沒有發現到在社會上迫害女性的，大部分都是女性！在職場上很多結婚生子的男性主管，他們相當善待女性員工，可是女性職員之間會經常結成小團體迫害看不順眼的女同事－－「為什麼某人就可以時間一到馬上回家照顧小孩，我就不行？」、「因為我沒有孩子所以就必須收拾她們沒做完的工作？」。甚至常見的家務事如婆媳關係，婆婆抱怨媳婦去工作丟著小孩不管、還到處跟左鄰右舍說媳婦的壞話，或者是媳婦把太多的家務事丟給婆婆料理、事後埋怨婆婆做不好。男性和女性在根本的生理上就不同，而女性天生就擔當懷孕生子的艱苦任務，男人善待女人本來就是應該的，並不是「因為女人是弱者」……就像上面有位巴友提到：疼老婆是因為重視，有什麼不對？當然，女人自認為是弱者，處處要尋求男人的保護是不對的，這也不是因為「女人的能力可以勝過男人，所以不應該示弱」，而是女性男性各有擅長發揮的領域。女人在充滿男人的職場的確充滿挫折，可是又有多少人公平地看待從事女性化行業的男性呢？傳統觀念對男性的期許和壓力何嘗低於女性呢？至於那個更好笑的五四運動，說真的，那根本就是文化大革命的先驅（笑）有什麼好拿來說嘴的？春秋戰國時代明明就是百家爭鳴，是後來的統治者為了鞏固權力又不想落得惡名，所以獨尊儒術，在反儒術之前根本就沒有想過儒家思想的可取之處。順便說說您提到的武則天，她為了鞏固自己的權力而推動科舉考試，提拔平民想要擠壓朝廷裡貴族出身的官員勢力……到明清時期，科舉考試造成的弊端和社會現象，儒林外史應該也說得很清楚。但是科舉的確是提拔平民地位的重要里程碑。五四運動乃至文化大革命都是想要廢棄傳統，但是為了反對而反對，沒有省思過有哪些是值得保存的，最後，也不過就是必須承擔古典文化重創和流失的悔恨罷了。以上失禮了。 --------------------------------------------------------- 她說對了一點，很多社會上迫害女性的都是女性，包括她倆自己儒"教"所謂美好部份，根本就是抹煞事實的用欺騙手段去美化包裝自己，並且他們從不敢給人知道任何負面事實。其實只要幾個簡單的性知識，就能戳破強暴迷思，但是信奉儒教的老一輩，擔心教導到碰觸到性行為的性知識，會導致"性氾濫"，導致幾乎所有(不誇張)男性在十幾歲階段，性觀念都被A片牽著走，真以為女性就是男性的"性玩具"，一堆在那私下偷偷說女生其實只不過是"裝飾品"，這等程度的物化，我當時聽了就覺得很侮辱女人。一般男性，真正破除這些觀念的時候，大多是他們交了女朋友，發生性行為才知道 A片是假的。這些觀念我以經歷過的男性角度來說，對社會上對女性的地位影響甚鉅。 (諷刺吧? 那些迂腐的低能老一輩擔心的性氾濫，反而是對女性地位的解藥) 簡單的性知識：性行為太粗暴女生會痛、許多婦女根本沒有或很少性高潮、男性被同性雞姦也會勃起(他們說妳們生殖器分泌潤滑液就是喜歡被強暴)、女性生殖器分泌潤滑液是保護反應等。這樣就能戳破所有來自a片的強暴類迷思，可惜我們的國民教務教育不敢碰觸到這裡。這些人根本不適合待在他們的位置上，除非他們換個腦袋。還有家庭暴力和孝順問題，儒教倫理對社會的影響，導致儒教人士和社會主流價值觀都認為"溺愛"是問題根源，但現代犯罪心理學早認為"童年受虐"才是問題根源，而儒教的倫理架構正提供了"罪犯的製造過程"和"可憐無辜的婦女"一個理想的受虐環境，在家暴環境下成長的人，也會"潛移默化"的產生"男人主宰而女人附屬"的價值觀。一個麻煩製造者非常厚顏無恥的自認能拯救世界，並且死要賴在那個位置上，同時"繼續"的製造更多問題，這就是本地的現狀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.192.211 ※ 編輯: thelight111 來自: 111.252.192.211 (03/09 02:09) ※ 編輯: thelight111 來自: 111.252.192.211 (03/09 02:11) ※ 編輯: thelight111 來自: 111.252.192.211 (03/09 02:15) ※ 編輯: thelight111 來自: 111.252.192.211 (03/09 02:16) ※ 編輯: thelight111 來自: 111.252.192.211 (03/09 02:20) ※ 編輯: thelight111 來自: 111.252.192.211 (03/09 02:26)

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jenny21529

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