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Re: [閒聊] 到底要不要跟老婆講，兒子交女友？

看板marriage (婚姻)作者 (高學歷待業者)時間6小時前 (2025/04/16 11:48), 編輯推噓30(30推 0噓 114→)
留言144則, 8人參與, 19分鐘前最新討論串5/5 (看更多)
補充一下相反觀點： 這種就是標準的無效溝通， 自我感覺良好的單方面說教， 一般人要學溝通， 可以去查一下「動機式唔談法」， 掌握原理後溝通才會比較有用。 簡單來說， 就是不要隨便給出自己的想法和意見， 而是要引導對方自己思考： 我真正想要的是什麼？ 我該怎麼做？ 我現在哪些行為需要修正或繼續保持。 換句話說， 如果你做的正確， 小孩會是這次溝通的主角， 幾乎都是他在發表意見， 即便那些意見不夠好也沒關係， 反正可以邊做邊修正， 重點就是要讓他自己思考， 提出自己的策略。 那如果情況反過來， 爸爸講了一大堆， 不管你內容講得再棒再厲害， 也是沒啥效果。 ※ 引述《wn7158 (I'M魯迪)》之銘言 : 看了這幾天，回文推文，不管正反兩方其實都有道理，也得到很多的有用資訊，也希望這 : 些資訊能幫到後面的人。 : 因為以本版大部分人小孩的年紀，大概再3-5年很多父母，都會要開始碰到這問題。 : 所以我折衷了一下，正反兩方都意見，昨天我就先單獨跟大兒子深談了一下，至於老婆就 : 是後續會再詳談。 : ================================= : 昨天趁老婆帶弟弟妹妹，去大賣場買東西的空檔，剛好大兒子正在唸書就跟他聊了一下。 : 我：星期天棒球場那個女同學是誰？我星期天去看棒球有看到你們，但是弟弟沒有看到。 : 大兒子此時就開始很緊張，支支吾吾亂扯其他理由。 : 我：先不聊這個了，你這次月考社會科考幾分啊？ : 大兒子：A+，地理錯一題，公民歷史滿分，98分 : 我：那很好啊！那想必學校那些性平，公民，健康教育，你都念的滾瓜爛熟了，我再念一 : 次給你聽，大概也沒什麼意義了。 : 我：所以我今天先不聊交女友，我們來聊聊籃球好了。 : 你國小畢業的時候，一直很想和隊友去打國中甲組，當時也有教練要收你去打，但是還記 : 得，當時為什麼爸爸沒讓你去打嗎？ : 因為我告訴你，你當時還沒完全發育完成，去到哪裡你可能會坐板凳，上不了場，可能很 : 辛苦的練球後，連報名都報不了，拿不到球衣比賽，這些都是你做了這個選擇的要承擔的 : 風險。 : 但是如果你真的很想打球，你的優勢就是課業維持的還可以，所以只要你一直繼續唸書， : 在學生時期永遠都會有球打。高中的中一中雄中一般生籃球隊，一樣可以上HBL乙組全國 : 舞台，大學的台大，交大，成大，央大都是一般生打上甲一的全國舞台。 : 所以這只是時間的過程而已，只要你維持好課業和球技，你都可以一直有球打。而且在一 : 般生的學校，你都會是教練不得不讓你上場的那個人，而不是你被選擇上不了場的那個人 : 。 : 同樣的道理，換到交女友也是一樣的概念，當你把自己準備打理好了，成績外表口才之類 : 的，就跟籃球一樣，是你選擇比賽和戰場，而不是你被迫被戰場比賽淘汰不能參加。 : 當我們在練球的時候，爸爸和教練教了你很多小動作，但教你這些不是讓你去傷人，而是 : 讓你學會怎麼樣保護自己。 : 你打了這麼多大大小小的比賽，你就知道這些危險的小動作，每場都會有而且必定存在發 : 生。你不可能要求每個人，都有高道德不去使用他，這就是現實。 : 尤其你又是得分主力，對手一定想辦法傷害你，讓你情緒波動，讓你失誤，把你搞掉下場 : ，比賽就贏了一半。 : 所以當你不懂防護小動作，不懂適時在裁判看不到的地方給予適當的回擊，你就有可能害 : 球隊成為輸家。 : 當你無法理解這些，違規的小動作是必然會發生的行為而EQ失控，在球場上揮拳打人，那 : 你就會害自己被驅逐出場，球隊輸球，你和球隊都成為輸家。 : 同樣的道理，交女友也是一樣的事情。你不了解遊戲規則和法律，你可能會成為我想救你 : 都救不了的輸家。 : 如果你在交女友的部份太高調，留下任何親密的影像照片，不管是你或同學散佈出去，源 : 頭發現是你，你都會付出最大的法律代價。 : 學校知道你們交往高調這件事，學校就一定會開性平檢討和輔導，然後我，你，她，她的 : 父母我們都要直接去面對承擔這些。 : 承擔這些對我當然沒什麼，但是對於你和她，你們學校的生活將會一團混亂，無法好好專 : 心課業。 : 所以記住，千萬不要留下任何親密影像紀錄。 : 另外女生只要說不，就絕對不要衝動繼續下一步，請記住維持好自己，你永遠可以再開啟 : 另一個比賽和戰場，不需要因為一個比賽而賠下整個人生。 : 你現在才14歲，我們假設28-30結婚，所以這15年，當你整理好自己，你可以有打不完的 : 比賽和交不完的女友選擇機會。 : 不要因為一場贏不了的比賽，就把自己的人生全賠進去了。想贏，只要有下一場比賽的機 : 會，任何時候都會是可以贏的。 : 所以接下也沒什好彆扭的，你阿公以前會放保險套在我包包，我現在也會放到你包包，這 : 個東西就是告訴提醒你，它就是最後的防護，在你未完成學業前搞出人命，你就會成為輸 : 家。 ---- Sent from BePTT on my Realme RMX3851 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.49.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1744775307.A.402.html
推
04/16 11:53, 6小時前 , 1F
所以我才說，平常都是他在板上發表意見，他提問讓
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04/16 11:53, 6小時前 , 2F
我很驚訝。但現在看他繼續發表意見，讓我知道提問只
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是一個鋪陳…
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推
04/16 13:13, 4小時前 , 4F
我是覺得還好啦！畢竟，自己的孩子，自己最了解
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如果已建立起十餘年的信任關係，我不認為WN的"溝通"
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04/16 13:14, 4小時前 , 6F
or "說教"方式，一定是無效的。但，他如果用同樣的
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方式來和板友"溝通"，肯定效果差很多！(也許會淪為
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本篇所言之"無效溝通")
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04/16 13:23, 4小時前 , 9F
搞不好他孩子就吃這套
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其實醫哥是心理學醫生，他講的一定有他的依據，這
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個我會放到下次的溝通再修正。
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04/16 13:34, 4小時前 , 12F
但重點是有“下一次”溝通這件事，才是親子互動最
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重要的事情。
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推
04/16 13:38, 4小時前 , 14F
對於其他人溝通，你可以選擇放棄溝通，直接做出理
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性決定。但是如果是自己的小孩，通常很難直接做出
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理性的決定。因為對其他人來說，他們放棄跟我溝通
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，我根本沒差，但是如果我的小孩放棄跟我溝通，那
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就會是危險的事情。
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推
04/16 13:42, 4小時前 , 19F
所以我的策略就是，第一次先畫紅線和讓他知道得到
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04/16 13:42, 4小時前 , 20F
我的支持，後續第二次讓他去表達，再慢慢套他話去
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觀察他的狀態。
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推
04/16 13:45, 4小時前 , 22F
然後醫哥可能沒有搞清楚我擔心的問題，重點其實不
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是我兒子和我的溝通，是要說服可能會不同立場的我
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老婆啊！哈哈哈
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推
04/16 13:49, 4小時前 , 25F
另外marra大，你也不要認為版友間的辯論，就會是無
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效溝通。因為當正反兩方言辭激烈辯論的時候，就會
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出現很多，可能你我都不曾察覺的盲點，重點是讓這
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些盲點在辯論中產生，才是對其他人幫助最大的事情
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04/16 13:51, 4小時前 , 29F
聰明的人就會懂得用這些盲點去修正自己的缺點，哪
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04/16 13:51, 4小時前 , 30F
怕他還是死鴨子嘴硬。
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所以批評的人如果能理性辯論，那就代表他想積極去
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反證論點，但是辯到最後發現他的論點有破口，然後
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變成用人身攻擊他人來去證明論點的，這種就沒什麼
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04/16 13:56, 3小時前 , 34F
好討論的。
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04/16 13:59, 3小時前 , 35F
就，其實講完自己的論點就夠了，很多人想要駁倒對方
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而這場辯論又沒裁判，只能自行宣布勝利
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04/16 14:10, 3小時前 , 37F
其實這種沒裁判的辯論，我自己判斷勝利的標準，大
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概就是當使用人身攻擊他人，而不是提出有效能解決
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04/16 14:10, 3小時前 , 39F
方法的，我都支持判他輸，放棄跟他溝通xd
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還有 65 則推文
推
04/16 17:11, 43分鐘前 , 105F
我知道你的想法啊！就是因為現實和你的理想是有很
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04/16 17:11, 43分鐘前 , 106F
大的落差，所以你希望大家能接受你的論點，用社會
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04/16 17:11, 43分鐘前 , 107F
共識的力量去導正，達到你理想狀態。但是盲點就是
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04/16 17:11, 43分鐘前 , 108F
，你沒有把你實戰經驗，也就是當碰到卡關不如你預
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04/16 17:11, 43分鐘前 , 109F
期設定的時候，你該怎麼做？這些你都沒清楚論述。
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04/16 17:11, 43分鐘前 , 110F
就像你現在表明的是你一個壘包都不能碰的情況下，
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04/16 17:11, 43分鐘前 , 111F
跟支持小孩能底線在1.2壘包的父母，就有很大的落差
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。
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04/16 17:13, 41分鐘前 , 113F
界線守得很好的一些男生，守一輩子吧
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推
04/16 17:15, 39分鐘前 , 114F
說真的，這題就要問醫哥，醫哥最懂。要能輕鬆打出
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04/16 17:15, 39分鐘前 , 115F
一壘安打，上壘包有這麼容易嗎
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04/16 17:16, 38分鐘前 , 116F
小時候沒練過棒球，然後突然大學參加系棒打比賽，
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04/16 17:16, 38分鐘前 , 117F
叫你要尻出一壘安打，有這麼容易？
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04/16 17:17, 37分鐘前 , 118F
現實就是一堆人，站在本壘版看球被三振。
04/16 17:17, 118F
推
04/16 17:20, 34分鐘前 , 119F
等一下,醫哥是什麼梗…
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推
04/16 17:22, 32分鐘前 , 120F
最大的問題是不是親子溝通，而是你自身的觀念有需要
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04/16 17:22, 32分鐘前 , 121F
調整成現在的社會氛圍，這是第一個
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04/16 17:22, 32分鐘前 , 122F
估狗PTT名人，陽明醫哥
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推
04/16 17:23, 31分鐘前 , 123F
然後我們這代，可能大家小時後沒那麼多人大過棒球
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，所以我們當時系棒，可以靠對手太爛，賽到保送，
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失誤或觸身球，跑回本壘得分。
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推
04/16 17:25, 29分鐘前 , 126F
但現代小朋友都是科技時代小孩，父母一堆從小就讓
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04/16 17:25, 29分鐘前 , 127F
他們花錢練體育，培養性向之類的軍備競賽。結果就
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04/16 17:25, 29分鐘前 , 128F
是比賽強度越來越高，你可能連上場資格都沒有，更
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04/16 17:25, 29分鐘前 , 129F
不用說上場想故意等保送或觸身球。
04/16 17:25, 129F
推
04/16 17:27, 27分鐘前 , 130F
第二就是你的教育目標設定錯誤，你應該教導他如何
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04/16 17:27, 27分鐘前 , 131F
對交往對象尊重與負責，而不是告訴他你可以幫他負責
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責任在哪裡，他能夠愉悅到哪裡，你可能認為這是管
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04/16 17:27, 27分鐘前 , 133F
教上可以拉近關係的彈性，但旁人看來不是
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推
04/16 17:31, 23分鐘前 , 134F
這邊是教育目標，若沒有共識，那也不需要談教育手段
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了。所以這是我、S大、B大不談做法，不是我們理想主
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04/16 17:31, 23分鐘前 , 136F
義，而是當你在目標、理念這邊沒有共識，那談手段就
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沒有意義
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推
04/16 17:33, 21分鐘前 , 138F
所以我就講，你直接說誰錯誤，就太武斷，你認為跟
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你理想的狀態不一樣，就認定成是錯的，那怎麼有可
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04/16 17:33, 21分鐘前 , 140F
能，不會是你是錯誤的呢？ok，我跟你誰認為對錯沒
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04/16 17:33, 21分鐘前 , 141F
差，那當你的小孩認為你是錯的時候，你會怎麼辦？
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04/16 17:33, 21分鐘前 , 142F
這個才是問題。
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推
04/16 17:35, 19分鐘前 , 143F
所以我才會在保險套和性自主這邊和A大槓阿XD，因為
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04/16 17:35, 19分鐘前 , 144F
法律是公約數
04/16 17:35, 144F
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