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Re: [閒聊] 老婆的台北情結

看板marriage (婚姻)作者 (葵兔子思我也沒辦法。)時間3月前 (2024/09/19 00:29), 3月前編輯推噓112(129推 17噓 297→)
留言443則, 113人參與, 2月前最新討論串16/27 (看更多)
這位先生，你的文章透露出你犯的錯誤 叫作「自以為是」跟「一廂情願」 最近剛好看了幾部描寫婚姻關係、育兒問題的日劇韓劇 你說的話就跟裡面的丈夫有87趴像 「說真的, 如果今天我跟老婆的立場顛倒過來, 有人願意這樣養我 我早就過去找個工作通勤只要十分鐘的地方每天爽爽過」 那是你覺得，不是她覺得 「我認為人的想法, 要能夠隨著時間或環境的改變而有所調整」 那是你認為，不是她認為 我來講一下劇裡大概的內容來告訴你問題在哪吧~ 劇裡的妻子在工作、家務跟育兒間奔走，每天回到家都身心俱疲 然後對著下班回家癱在那的丈夫說她每天這樣很累，希望他能夠分攤家務跟育兒 丈夫說：「我早就跟你說了叫你辭職啊，反正你那工作也賺的不多」 妻子：「當初你說如果生了孩子你會跟我各請一年育嬰假的」 丈夫：「不這樣說你不肯生啊。我以為你生了孩子就會自己辭職啊，一般而言女人不都是這 樣？」 到這裡，你有感覺問題在哪嗎？ 首先，妻子從頭到尾的問題不是「工作很累」，而是「工作+家務+育兒很累」 所以她想丟出來的分攤是「家務+育兒」，並非「工作」 而丈夫卻理所當然的認為，家務跟育兒是她本來就該擔的，「工作」則是多出來可以捨棄的 再來，丈夫認為女人生了孩子就應該會自動有「媽媽自覺」，為了孩子放棄工作 第三，因為妻子「賺的不多」，所以認為捨棄也沒關係 雖然你們並沒有孩子，但這段劇情恰恰說明了你的想法，就跟這位丈夫一樣 你認為「她的想法應該要隨著時間或環境改變」 也就是說，她現在跟你結婚了，你覺得她理所應當要改變 變成一個在家打掃做家務等你回家的「妻子」 你認為她賺的錢沒有你多，所以她的工作應該可以輕易捨棄 但你跟那位丈夫一樣，從頭到尾都不曾想過「她的自我實現」 在台北的醫院的工作，是不是她很喜歡？ 是不是她在那份工作上獲得巨大的成就感？ 是不是她在那個職場的環境很開心很舒服？ 是不是她在那個位置很能發揮她的長才？ 你要她捨棄台北的工作，換到新竹來 但你有沒有想過換的不只是一個「地點」？ 你用薪資的數字，輕易的抹煞掉她在那份工作得到的其他東西 為什麼她寧可每天辛苦台北來回新竹通勤，也要留在台北的醫院？ 有時候不只是錢的問題 更進一步來說，她有可能並不想當一個每個月伸手讓你圈養的人 你卻單純的用金額去衡量她的工作對她帶來的意義 再者，什麼是所謂的「妻子自覺」？ 法律有規定妻子該是什麼樣子嗎？ 那只是「你期望的妻子」的模樣 人的想法隨著時間或環境改變，應該是發自內心自己改變，而不是由別人來要求 更不是你用來企圖改變她的理由 無論男女，婚前得不到的，期望對方婚後會自己改好，都是很傻的事 你決定跟這個人結婚，應該是對方的面貌是你所喜愛、你能接受的， 而不是結了婚再來要求對方改變成你認為的樣子 這就好比，你找了一個胖女生當女友，然後交往後再來拼命要求她減肥變成你理想的身材 如果你不能接受她胖，那當初為何要交往呢？ 她生活習慣不好，她不愛做家事，你婚前都知道 然後結了婚你認為她應該自動改變變成一個勤勞愛乾淨的妻子？ 那為何你當初不直接找一個愛乾淨又會做家事的對象呢？ 她不是婚前一個樣婚後一個樣，她從來都沒改變喔 我個人想建議你先反思你自己的心態 如果你不能接受這樣的她是你的「妻子」，那趁沒小孩止損也是個方法 還有，我很疑惑既然你賺這麼多，為何不乾脆把錢花在你覺得不足的地方 例如，請個家事服務員？ 而不是把錢拿去「補貼」你老婆要她換工作，然後要求她在家打掃做家事服務員的工作 既然有錢，可以花在更讓彼此開心的地方啊 至於她放不下在台北的生活圈這件事 她生長在台北，朋友親人都在台北 一個女人若不是為愛走天涯，誰願意閒著沒事放棄自己熟悉的地方來到一個陌生的環境從頭 開始？ 好像很多男人認為女人嫁雞隨雞跟著他去外縣市是理所應當的事 卻不去細想這背後是多麼困難的決定 你的文章更說明了你認為這是一件「妻子本來就應該」的事 我就問，從結婚到現在，你改變了什麼？ 生活圈？工作？朋友圈？ 有推文說不如你們搬去桃園，其實我覺得這不失為一個好提議 也許你就能理解，在陌生的地方從零開始在心理上是多麼難受的事 的確有些人，會因為結婚配合對方搬去陌生城市而努力嘗試適應跟改變 但顯然你老婆不是 既然都6年這麼長時間了，說明她的極限就是跟你住在新竹，沒辦法更多了 剩下的就是你「能接受」跟「不能接受」了 ※ 引述《atlas0204 (下一場花季)》之銘言 : 謝謝各位版友的回應, 我這篇就談一些被問到的幾個問題 : 生活習慣這部分, 我跟老婆認識十幾年, 結婚六年 : 我跟她的家人們相處融洽, 平常會一起吃飯出遊 : 老婆的生活習慣不好是全家人都知道的事情 : 她爸媽也曾當面跟我表達歉意說沒把女兒教好 : 至於習慣有多不好, 拿高嘉瑜當標準的話: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20201123004986-260407?chdtv : 這房間髒亂程度是100分, 婚前老婆的房間大概是80分上下 : (因為有她媽媽幫忙洗衣服, 所以至少枕頭不會泛黃) : 我的房間大概30分普通人的水準, 隨時有朋友來不需要特別整理也不會丟臉的程度 : 錢跟工作的部分, 老婆不是醫生, 年薪0.8M/yr, : 我在園區上班, 年薪4.0M/yr, 跟老婆交往後才在新竹買房 : 婚前就有共識兩人在新竹生活, : 至於她留在台北工作這件事, 原本我也覺得沒差, 不然也不會這麼久之後才提出來 : 但中間發生一些事情, 讓我覺得彼此再這樣浪費時間下去不是辦法 : 前篇文有說生活費用我全出, 老婆的薪水她自己當零用錢, 如果換工作有損失我會補 : 說真的, 如果今天我跟老婆的立場顛倒過來, 有人願意這樣養我 : 我早就過去找個工作通勤只要十分鐘的地方每天爽爽過 : 有人質疑我為什麼不在台北買房然後我通勤, : 我倒想問問是有認識幾個在園區上班的人這樣幹的, : 我知道的幾個人, 不用幾年要嘛離職要嘛乖乖在新竹附近買房 : 沒有人撐得住高壓高工時的工作然後每天還要開車通勤數小時 : 婚姻感情的部分...這裡沒什麼標準就不多講, : 要我自己說, 我們的感情算很好的, 彼此在擅長的地方都會盡心照顧好對方 : 只要不碰那些無解的問題, 一起生活大多時間很開心 : 最後還是談談台北情結, 有人覺得這根本不是重點, : 我自己認為, 台北對老婆來說幾乎代表著一切, 她重視的家人朋友工作回憶全在那, : 她們家裡人的感情很好, 關係非常緊密, 更別提台北生活多好玩多便利 : 但下面我要講的事情, 或許沒辦法把全部的意思表達得很好, 反正就當閒聊吧 : 我認為人的想法, 要能夠隨著時間或環境的改變而有所調整 : 老婆恰恰相反, 她討厭改變, 喜歡講的話是"我以前就這樣了, 現在為什麼不可以?" : 剛交往的時候我們三十幾歲, 她覺得自己還年輕還有很多想做的事情, 所以不急著結婚 : 結婚之後, 她覺得自己還年輕還有很多想做的事情, 所以不急著生小孩 : 到前幾年, 她終於有意願要生小孩了, 兩人去醫院做檢查 : 遺憾的是她能受孕的機率已經很低了, 所以即便這幾年, : 她沒少跑醫院, 沒少吃藥, 沒少打針, 沒少吃保健食品, 眼淚沒少流 : 但即便時間金錢花下去了, 還是沒結果 : 如果都不想要生小孩就算了, 但我們不是 : 為什麼要走到這一步? 為什麼要這麼辛苦又痛苦? : 我覺得是她的想法還停留在結婚前的自己, 她的台北情結 : 讓她沒有把身份轉換到一個妻子, 好好思考怎麼樣經營一個家庭 : 這一年來老婆已經有在改善了, 東西亂丟被我念完會收拾, : 也退一步說如果懷孕就回新竹, 先辭職帶小孩, 等小孩大一點就在新竹工作 : 但誰敢抱這希望? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.49.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1726676993.A.2BB.html
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09/19 00:49, 3月前 , 1F
沒說到重點 重點是他對他老婆膩了 想離婚了
09/19 00:49, 1F
推
09/19 01:12, 3月前 , 2F
還有他老婆生不出來，他要換一個能生
09/19 01:12, 2F
噓
09/19 01:18, 3月前 , 3F
他老婆愛通勤也還好 問題是常常失蹤不回家耶
09/19 01:18, 3F
推
09/19 01:30, 3月前 , 4F
推
09/19 01:30, 4F
推
09/19 01:44, 3月前 , 5F
知道行程兼聯繫得上叫什麼失蹤
09/19 01:44, 5F
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09/19 02:05, 3月前 , 6F
"她的自我實現" <- 這就是同路人的重要性了 當雙方
09/19 02:05, 6F
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09/19 02:06, 3月前 , 7F
的"自我實現"都與家庭無關 那家庭自然就不會有人主
09/19 02:06, 7F
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09/19 02:07, 3月前 , 8F
從他們兩人的工作性質看，搬去桃園變成兩個人都跨縣
09/19 02:07, 8F
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09/19 02:07, 3月前 , 9F
要去經營..這樣的家庭維持長久才神奇...原PO的錯在
09/19 02:07, 9F
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09/19 02:07, 3月前 , 10F
市通勤不算好的提議。
09/19 02:07, 10F
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09/19 02:07, 3月前 , 11F
於他"以為"角色轉換是時間到了就會發生..但事實很殘
09/19 02:07, 11F
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09/19 02:08, 3月前 , 12F
酷..角色轉換這件事並非預設會出現的 而是要"自覺"
09/19 02:08, 12F
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09/19 02:09, 3月前 , 13F
不管媽媽還是爸爸 老婆還是老公 走一輩子的老伴還是
09/19 02:09, 13F
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09/19 02:09, 3月前 , 14F
男女朋友...
09/19 02:09, 14F
推
09/19 02:13, 3月前 , 15F
本篇建議搬去桃園，只是想請男主試想一下：離開原舒
09/19 02:13, 15F
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09/19 02:13, 3月前 , 16F
適圈的感覺。不是真的覺得是好解方
09/19 02:13, 16F
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09/19 02:14, 3月前 , 17F
推推本文，寫的真好！
09/19 02:14, 17F
推
09/19 02:52, 3月前 , 18F
寫的很好 但男人只出張嘴 受罪都是女人,自以為有錢
09/19 02:52, 18F
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09/19 02:52, 3月前 , 19F
照他劇本,不爽沒利用價值就想趕人滾出去,這種嘴臉可
09/19 02:52, 19F
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09/19 02:52, 3月前 , 20F
怕極點
09/19 02:52, 20F
推
09/19 03:19, 3月前 , 21F
原po真的很自以為是，而且感覺也蠻小氣的。
09/19 03:19, 21F
推
09/19 03:31, 3月前 , 22F
推推，希望原原po能看懂
09/19 03:31, 22F
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09/19 04:08, 3月前 , 23F
這種男人價值觀念根深蒂固,活了快半百也不用期望有
09/19 04:08, 23F
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09/19 04:08, 3月前 , 24F
什麼改變,要他掏錢出來家事清潔,結果是給老婆錢要求
09/19 04:08, 24F
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09/19 04:08, 3月前 , 25F
更多,看的出來用慣老闆手法壓榨老婆,就算有400w也會
09/19 04:08, 25F
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09/19 04:08, 3月前 , 26F
想盡辦法逼迫壓榨老婆,特別有孩子更嚴重,過往板上也
09/19 04:08, 26F
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09/19 04:08, 3月前 , 27F
曾出現很多大頭+小氣老公~超級可怕鬼故事囉
09/19 04:08, 27F
推
09/19 05:31, 3月前 , 28F
推
09/19 05:31, 28F
推
09/19 05:44, 3月前 , 29F
有小孩的話摩擦一定更大，那位先生讓太太保留收入說
09/19 05:44, 29F
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09/19 05:44, 3月前 , 30F
成自己施捨的零用錢，若是女方為了育兒放棄工作，完
09/19 05:44, 30F
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09/19 05:44, 3月前 , 31F
全仰賴男方的薪資生活，到時候不知會被踐踏到什麼地
09/19 05:44, 31F
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09/19 05:44, 3月前 , 32F
步
09/19 05:44, 32F
推
09/19 05:51, 3月前 , 33F
兩個人終究還是兩個人
09/19 05:51, 33F
噓
09/19 06:25, 3月前 , 34F
沒有人愛做家事，這是維持生活一定要做的事，只要是
09/19 06:25, 34F
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09/19 06:25, 3月前 , 35F
活著有手有腳就要做，動不動用錢請佣人，真的當自己
09/19 06:25, 35F
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09/19 06:25, 3月前 , 36F
公主，大完便還要等人來沖馬桶？
09/19 06:25, 36F
推
09/19 07:09, 3月前 , 37F
一開始找一個有自覺，婚前就有潔癖的，不好嗎？找個
09/19 07:09, 37F
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09/19 07:09, 3月前 , 38F
婚前就不擅長整理，婚後要求達標，惡搞誰？
09/19 07:09, 38F
推
09/19 07:21, 3月前 , 39F
女方明明大部份時間都不在家，看起來是男方上完廁
09/19 07:21, 39F
還有 365 則推文
還有 8 段內文
推
09/20 15:55, 3月前 , 405F
看男女板會覺得蹭飯仔佔了女性90%以上，找不到是他
09/20 15:55, 405F
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09/20 15:55, 3月前 , 406F
自己的問題吧。
09/20 15:55, 406F
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09/20 16:27, 3月前 , 407F
沒有吧 狂罵蹭飯仔的阿伯都擁有不計較不愛錢的老婆
09/20 16:27, 407F
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09/20 16:27, 3月前 , 408F
女友
09/20 16:27, 408F
推
09/20 19:54, 3月前 , 409F
放心不太會有這種女生
09/20 19:54, 409F
推
09/20 20:07, 3月前 , 410F
家務就請打掃歐巴桑 自己全出不公平，那歐巴桑費用
09/20 20:07, 410F
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09/20 20:07, 3月前 , 411F
一人一半不就公平了，這樣也算實質家務一人一半了吧
09/20 20:07, 411F
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09/20 20:07, 3月前 , 412F
？叫另一個改做低薪的幹嘛？很少看到嫌錢太多的.
09/20 20:07, 412F
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09/21 10:40, 3月前 , 413F
照你說的，根本兩個人就不該結婚。婚姻本來就要有
09/21 10:40, 413F
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09/21 10:40, 3月前 , 414F
退讓妥協，只要可以讓這個家更好。如果角色對調，
09/21 10:40, 414F
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09/21 10:40, 3月前 , 415F
夫妻回台北，太太可以扛得起來嗎？
09/21 10:40, 415F
推
09/21 11:42, 3月前 , 416F
推
09/21 11:42, 416F
推
09/21 11:52, 3月前 , 417F
男的的嘴臉真的很可怕 就是要老婆在家伺候他
09/21 11:52, 417F
推
09/21 19:23, 3月前 , 418F
想問一下是什麼劇 也想看
09/21 19:23, 418F
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09/21 21:21, 3月前 , 419F
會賺錢但不懂人生的男性真該絕種很合理,擁抱金錢直
09/21 21:21, 419F
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09/21 21:21, 3月前 , 420F
到老去
09/21 21:21, 420F
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09/22 01:49, 3月前 , 421F
女方有錢->男方一定要低頭。 男方有錢->請在乎女方
09/22 01:49, 421F
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09/22 01:49, 3月前 , 422F
的情緒價值跟人格/尊嚴/自由/還要幫忙生小孩欸! 明
09/22 01:49, 422F
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09/22 01:49, 3月前 , 423F
明一句：人家是女生欸!就可以說完，偏偏要打一大篇
09/22 01:49, 423F
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09/22 01:49, 3月前 , 424F
文章
09/22 01:49, 424F
請問是哪裡有看到女生有錢要男生低頭的？ 如果這麼大一篇文章你只得到結論是「人家是女生欸」 那跟你談論人格/尊嚴/自由的確是一種奢侈，對你來說太難懂了：） ※ 編輯: queenrabbits (1.200.47.19 臺灣), 09/22/2024 03:06:57
推
09/22 04:52, 3月前 , 425F
真的想要公平的話 扣完房貸共同生活費 就是拿自己
09/22 04:52, 425F
→
09/22 04:52, 3月前 , 426F
的收入一半給老婆 不要管她買什麼包 反正家務育兒
09/22 04:52, 426F
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09/22 04:52, 3月前 , 427F
你也沒負責一半阿？
09/22 04:52, 427F
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09/22 18:42, 3月前 , 428F
公平不是房貸生活費一人一半嗎？
09/22 18:42, 428F
推
09/22 20:20, 3月前 , 429F
房子有一人一半嗎？
09/22 20:20, 429F
推
09/22 22:59, 3月前 , 430F
雙標自助餐吃的津津有味，吃完還把反論點踩腳下
09/22 22:59, 430F
→
09/22 23:00, 3月前 , 431F
跟你談平權太奢侈了，漲點智商再來對談
09/22 23:00, 431F
推
09/23 00:23, 3月前 , 432F
這邊噓文的邏輯真的不是很好
09/23 00:23, 432F
推
09/24 12:52, 2月前 , 433F
推
09/24 12:52, 433F
→
09/24 17:02, 2月前 , 434F
原po可憐，現在大男人敢上來討論根本自找死路
09/24 17:02, 434F
推
09/24 17:32, 2月前 , 435F
我本人新竹在地人，如果我出生在台北還跟到這種老
09/24 17:32, 435F
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09/24 17:32, 2月前 , 436F
公，我也不想待在新竹。還扯什麼台北情節，台北本
09/24 17:32, 436F
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09/24 17:32, 2月前 , 437F
來就很好啊不然呢
09/24 17:32, 437F
推
09/24 17:34, 2月前 , 438F
我覺得以後有小孩之後這位先生肯定會說上班賺很多
09/24 17:34, 438F
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09/24 17:34, 2月前 , 439F
很辛苦小孩不是我的責任
09/24 17:34, 439F
推
09/25 13:45, 2月前 , 440F
推文裡一堆沙豬
09/25 13:45, 440F
推
09/26 15:10, 2月前 , 441F
推
09/26 15:10, 441F
推
09/26 19:03, 2月前 , 442F
看完都不太想結婚生子了
09/26 19:03, 442F
推
09/28 11:57, 2月前 , 443F
重點是差不多要離婚了只是怎麼開口
09/28 11:57, 443F
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