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Re: [心情] 真的很難裝沒聽見...>"<

看板marriage (婚姻)作者 (四面)時間15年前 (2010/12/28 16:07), 編輯推噓37(38推 1噓 96→)
留言135則, 38人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
看過要求小孩表演就算了 還有小孩不表演就拿棍子的逼的 真不明白那些人到底把小孩看成什麼了…="= 原po你能有那樣的理念，我由衷的希望你能堅持！ 我喜歡你的想法！ : 因為大姊是國中教師，剛好最近霸凌等話題又很夯， : 他就告訴我說"有些不要求成績，只要求孩子不要行為偏差的家長很有問題"， : 學生如果不念書早晚都會變壞，講到後來我真的只能乾笑應付， : 因為好死不死我才跟婆婆說如果寶寶長大不是讀書的料，我也不會勉強他， : 只要他品格端正有一技之長，我不想像學校其他同事一樣，硬逼孩子補才藝補課業， : 現在看來我倒變成大姊口中那些有問題的家長， 其實，如果你要自己帶孩子 我相信你的「放任」只是口頭上的「放任」 跟我認知到的、看到的放任不太一樣 一個學生，如果去上學，說會完全不在意成績 除非說是永遠在PR99內的那種人，否則說要不變壞絕對是見．鬼．了！ 這邊的要求、在意成績，不是說你一分兩分都要汲汲營營、非得拿到多好的名次什麼的 而是孩子對自己的一種態度跟要求 學習≠不快樂 從學習中得到成就感也是一種快樂的來源 重點是家長的態度跟觀念、家長的要求合理或超過 一個孩子，如果父母對他的行為有要求 除非天生有什麼障礙，否則一般至少都能學習到基本以上的能力的！ （處在另類編班的班級除外） 有家長對孩子真的是放任、自由、快樂 三四五六年級還背不起來九九乘法的都有 因為那些孩子的家長真的就是給孩子很．快．樂．的童年啊！ 所以國字功課有寫就好，字醜沒關係 所以不要學壞就好，數學功課不會寫沒關係 但是……這些真的沒關係嗎？ 人都是有惰性的、 好比孩子不背九九乘法，或者零散的背 不用逼？ 二年級混過去了、結束 三年級又遇到了、連除法都要用，好吧看墊板！ 四年級再遇到了、簡單的還會算　太麻煩的就算了 五年級六年級…、我不學了 到了國中，連乘除、四則運算都有問題 從學習獲得成就感是很重要的…… 不是父母要多會教或怎樣才可以 要求孩子的成績也是必要的（不是要求非名列前茅不可） 之前待過的五年級某班 班上第一名跟最後一名都是外籍媽媽 差別在一個會要求孩子對自己的功課負責 　　　一個說孩子要打電動，不能不讓他打啊！ 想想，當你一天有8個小時的時間在一個地方 卻有將近一半的時間得不到成就感、參與感 會不想逃？ 而這種情況累加到國中，跟你保證 那些說著「成績沒關係，不要變壞就好」的學生 至少兩成以上是已經在往歧路走了，越往郊區比率越高.. 不過更糟糕的是家長連說都不說的那種 : 只要要求自己跟老公要做榜樣給虎仔看，孩子只要別變壞，其他的發展真的不會太差， : 我媽說"有爸爸媽媽關愛督促的小孩不會差到哪裡的..." : 在那個當下我也是小回了句"不愛念書不能勉強~參加技藝班也不錯呀~" : 只不過大姐覺得就算上了技藝班，早晚也都是要變壞。 : 我不知道實情如何，可是我確定書念好的並不一定就是循規蹈矩的好孩子! : 總覺得先生大姐教了這麼多年書，也是兩個小孩的媽媽， : 我認為她有雙重身份更該將心比心， 因為講白了，學校開技藝班主因並不是為了讓你學到什麼一技之長 多半是因為那些人在功課已經完全得不到成就感會作亂， 去技藝班學些皮毛的美容美髮、汽修至少讓他們有事情做、得到成就感才不會作亂 國中的體育班、運動社團、技藝班多半是為此因應而生 說真的要學些什麼，還不是得往高職唸上去？ 如果孩子還真的剛好是那不會作亂、偏偏成績不好的， 在同儕影響效力最高的時候，進到班級去 不被影醒的機率又有多低呢？ 不要挑戰人生跟人性啊…… 當年在放牛班裡的同班同學，畢業之後繼續升學的不到十個 不升學的就是直接去顧撞球間、賣檳榔 因為未成年也不能找什麼實質的工作 補個跟婚姻板 有小小有關係的東西 別以為父母離異會對孩子影響很大 影響比較大的是教養孩子的人的態度！！ 我年初接觸一對小姊妹，一、二年級，皆非特殊生 父母分居、姊姊給爺爺奶奶帶、妹妹給母親帶 　　姊姊（由爺爺奶奶帶　對功課有基本要求） 　　→　字跡端正、課業維持在中等以上、生活禮節良好 　　妹妹（由母親帶、非常放任） 　　→　寫字非常難看，幾乎是用塗鴉的方式在寫 　　　　注音認讀有困難、拼音也有困難 　　　　數數和基本加法都不太熟念 → 孩子的發展跟他處得環境比較有關 　　分居離異的影響、是敵不過大人有實際的關懷的！ 年中之後，父母和好許多，到現在姊妹跟父母爺爺奶奶都一起住了， 妹妹也得到了爺爺奶奶的關注、對功課的要求等等 說也奇怪，妹妹改變很多 　　→　寫字能以書寫的方式寫，字跡也變好許多 　　　　注音拼音認字都有基本水準 　　　　算數到99乘法都有基本能力以上 （這個例子應該給那些擁有「完整家庭」迷思的人看看…） 寫到這邊，回到原文 其實我相信原po所謂的「放任」應該不至於到我所見聞的這樣 但是我很同意 有人在關懷、管教、約束的孩子、成績真的不會壞到哪裡去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.7.107
推
12/28 16:08, , 1F
難怪現在好多小孩拿槍把父母幹掉.....XD
12/28 16:08, 1F
推
12/28 16:42, , 2F
我贊成這篇耶!要考慮到環境對孩子造成的影響，不是說讀
12/28 16:42, 2F
→
12/28 16:42, , 3F
技藝班的就是壞孩子，但是變壞的機率真的會變高
12/28 16:42, 3F
→
12/28 16:43, , 4F
一群對未來沒信心的孩子在一起，真的問題很大
12/28 16:43, 4F
→
12/28 16:47, , 5F
問題在學校 為何學生成就感的來源必須要靠智育成績?
12/28 16:47, 5F
　　原因很簡單，學制、家長。 　　要不公佈名次、不考試、不重智育，學校辦得到，家長受不了。 　　等學生面對到大考之後只會回頭恨死學校。 　　除非學制整個要更動…有可能嗎？ 全世界沒幾個國家的教育是放任、愉快、零競爭的，除非國本很厚。 　　這是為什麼芬蘭教育會被報導的原因，因為非常態嘛。 　　改成歐洲某些國家的學制大概台灣會有一半的家長會戰出來抗議 　　十歲就開始分流，念到國中發現你成績不行，直接輔導轉技職 　　
→
12/28 16:46, , 6F
用玩樂的方法學注音、國字、英文也OK啊，學前小孩真的就
12/28 16:46, 6F
→
12/28 16:48, , 7F
是從玩中學習，但不要強迫小小孩用標準姿勢拿筆
12/28 16:48, 7F
→
12/28 16:49, , 8F
台灣社會太重文憑，如果要眾業平等大概要移民吧…
12/28 16:49, 8F
→
12/28 16:51, , 9F
但是真的有對讀書不太好，但是在別的行業大放異彩的
12/28 16:51, 9F
→
12/28 16:52, , 10F
像是有人外向愛交友，當業務就適合，但要他考公職……= =
12/28 16:52, 10F
→
12/28 16:53, , 11F
還有我不覺得小孩都要拿課業的第一名，中間就可了
12/28 16:53, 11F
學前孩童的主要學習方式就是「玩」 跟其他孩子互動的玩，這是真的。 拿筆也不建議，拿拿拼圖、積木練到手部肌肉就好了 二年級之前都建議拿鉛筆、更好是學前鉛筆。 但是之後，個人不愛主張玩樂中學習這點 玩樂跟競賽對孩子來講吸引力都很大， 單純「玩樂」的人生，是很痛苦的 不要以為只有大人愛比，對孩子而言從第15名進步到第13名的榮譽感也很大 偏偏現在教育主張是「不要公佈名次」　這是要保護誰呢？ 該給孩子的教育是面對眼前的挑戰要努力、盡力，並且承受後果，不論好或壞 現在的孩子有些只能高興自己考到第3名，卻不能讚賞考第1、2名的人 有些則是沒有辦法面對自己的退步 　　這些才是教育失敗的地方 　　只要是學習就一定有下苦工跟基礎枯燥的地方，這就是爸媽所要協助孩子持續的開頭 講實在一點，微積分課本改成「下午茶的微積分時間」「快樂學習微積分」 它依舊是微積分。 就好像大學系上的球隊，說只要歡樂打球就好的那些人 　　出去比賽被慘電的時候能真的開心的笑的有幾個？ 　　當然那些要求孩子永遠名列前茅、搞不清楚自己孩子實力在哪裡的父母， 　　就是另外一種很大的問題了！
推
12/28 16:55, , 12F
推這篇
12/28 16:55, 12F
推
12/28 17:13, , 13F
這干學校什麼事?它只提供學習,有沒有成就感看個人啊
12/28 17:13, 13F
→
12/28 17:13, , 14F
再說成就感來源那麼多,有人數理好,有人文科強,有人體育佳
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→
12/28 17:14, , 15F
出了社會可以從工作找到成就感,若此時沒成就感,要改怪公
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→
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司還是這個環境不適合你勒?
12/28 17:15, 16F
學校的教學多是中庸程度教學 所以只要能掌握住基本能力，就可以一起學習 如果沒有掌握住，到高年級會怎樣？ 高年級一週32節課　5節國語、4+1節數學、2節體育、2節美勞、3節社會、3節自然 放棄掉國語跟數學的學生，至少有一週有10/32節不知道自己在做什麼 　　之後開始連自然、社會一起放棄，因為這些也要段考。 一年20週　要撐兩年 過兩年這樣的生活之後學生對課業的學習成就，會低到超乎你的想像 　　孩子的性格養成之後，想改變會有多困難你知道嘛 至於出了社會如果沒辦法從工作中找到成就感 除非有很沈重的經濟現實壓力，否則那個工作也很難撐下去的
推
12/28 17:29, , 17F
我也有看過小孩不表演就逼的 不過沒用棍子
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→
12/28 17:29, , 18F
但這幾年我慢慢了解那些媽媽的想法 花那麼多錢一點成果都沒
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→
12/28 17:29, , 19F
看到 是頗令人不爽
12/28 17:29, 19F
推
12/28 18:07, , 20F
我推這篇。
12/28 18:07, 20F
推
12/28 18:21, , 21F
大推這篇，我看過不用逼就高成就的，都嘛是天才
12/28 18:21, 21F
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12/28 18:22, , 22F
普通智力＆才華的，家長還是不要有不切實際的幻想比較好
12/28 18:22, 22F
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12/28 18:22, , 23F
逃避學習＆努力的快樂童年，未來搭配的是幾十年的悲慘人生
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別人的孩子當然會說：對啊快樂就好
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回到自己家管自己小孩絕對不是這回事
12/28 18:24, 25F
推
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我也推這篇..
12/28 18:27, 26F
推
12/28 18:27, , 27F
d大這篇很好心，不過忠言逆耳總是有人聽到很不高興
12/28 18:27, 27F
推
12/28 18:42, , 28F
推你的認真及詳細解說！其實孩子需要的就是肯定，不管是來自
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父母、師長或同儕，智育成績可以說是最簡單的成就感來源
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再來就是學校得舉辦各方面的比賽或活動，讓每個孩子有發揮
12/28 18:42, 30F
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的空間，雖然很討厭競爭帶來的某些負面效果，偏偏競爭往往
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也是人類社會進步及維持某種秩序的關鍵之一..
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→
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（老實說，我小學時常被欺負，但因為我成績還不錯，所以
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欺負我的人有所忌憚...不過偶而會碰到逼我幫他作弊的...）
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→
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不過也要記住，功課好表現貼心不代表孩子就很乖
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讀台大卻在馬路上擋救護車，這就沒好到哪去
12/28 18:46, 36F
還有 60 則推文
還有 2 段內文
推
12/28 23:59, , 97F
想混出點東西終究是要念書逃避不了學業這一關呀。
12/28 23:59, 97F
推
12/29 00:45, , 98F
其實不是在爭念不念書 而是爭責任感以及[面對]難題的心態
12/29 00:45, 98F
→
12/29 02:22, , 99F
少子化到底是會造成升學主義更強烈，還是能更多元呢
12/29 02:22, 99F
推
12/29 03:56, , 100F
這篇很中肯,高職那段並不是偏見,本來要學技能就是要去
12/29 03:56, 100F
→
12/29 03:56, , 101F
高職
12/29 03:56, 101F
推
12/29 06:31, , 102F
現在競爭只有更激烈,因為小孩子要競爭的對象來自全世界
12/29 06:31, 102F
→
12/29 06:45, , 103F
地球是平的!
12/29 06:45, 103F
推
12/29 09:32, , 104F
贊同你的看法.因為人在成長過程中,學校生活佔了好大比例,所
12/29 09:32, 104F
→
12/29 09:32, , 105F
以相對的許多成就感就是來自於學校教育,但當然不是全部.
12/29 09:32, 105F
推
12/29 09:39, , 106F
推這篇!!!
12/29 09:39, 106F
推
12/29 10:35, , 107F
推!!!
12/29 10:35, 107F
推
12/29 10:53, , 108F
推這篇!對課業的要求過與不及都不好～～
12/29 10:53, 108F
→ dnsb:我在排列推文順序。 ※ 編輯: dnsb 來自: 114.27.7.107 (12/29 11:02)
推
12/29 11:06, , 109F
這讓我想到比較實作上的兩難：朋友的女兒上小學第一次大
12/29 11:06, 109F
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12/29 11:06, , 110F
考考了88分，看起來還不錯，但是這是全班倒數第三....
12/29 11:06, 110F
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12/29 11:07, , 111F
她也是個覺得功課過得去就好的媽媽，但她現在很煩惱到底
12/29 11:07, 111F
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12/29 11:08, , 112F
應不應該更督促女兒的學業，她不是擔心女兒程度，而是怕
12/29 11:08, 112F
→
12/29 11:09, , 113F
她在學習上缺乏成就感的話會不願意學習（現在已經有點這
12/29 11:09, 113F
→
12/29 11:09, , 114F
種傾向）
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12/29 11:14, , 115F
是小一的話成績還好啦 光看不懂題目就可以考得慘兮兮了
12/29 11:14, 115F
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12/29 11:18, , 116F
簡化難度 陪孩子練習 鼓勵刺激 反覆練習吧
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12/29 11:18, , 117F
想當年我第一次考試還考了個0分呢.. Orz
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12/29 11:24, , 118F
是要陪她解題啊,看她的問題是在看不懂題目還是不知道解
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法 第一次很多人不習慣嘛
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都不是。XD 純粹太粗心。朋友有陪她解題啊！但是女兒就是
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注意力無法集中，老師則是說孩子上課都在看窗外....
12/29 11:27, 121F
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12/29 11:28, , 122F
比起成績，朋友比較擔心女兒為何不願意學習吧
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→
12/29 11:29, , 123F
（已經上二年級了，但成績大概都還是吊車尾....）
12/29 11:29, 123F
→
12/29 11:31, , 124F
觀察看看她自己做作業的狀況吧
12/29 11:31, 124F
推
12/29 11:56, , 125F
頗中肯 推! 看完後觀念有改一些..
12/29 11:56, 125F
推
12/29 12:31, , 126F
如果是注意力問題,那就要看看是只有上課會這樣,還是小孩子本
12/29 12:31, 126F
→
12/29 12:31, , 127F
身做什麼事都會心不在焉,不容易專心.不願學習,問題也是大...
12/29 12:31, 127F
→
12/29 12:32, , 128F
因為學習也不僅只於學校而已.
12/29 12:32, 128F
推
12/29 16:32, , 129F
這系列的文章我只推這一篇 這才是現實又中肯
12/29 16:32, 129F
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12/29 16:33, , 130F
其他的 真的太理想化了
12/29 16:33, 130F
推
12/29 18:55, , 131F
推這篇!!! 重點是正確的態度 快樂不快樂都是生活的一部分
12/29 18:55, 131F
推
12/29 19:36, , 132F
推樓上 很不能理解現在家長很愛把"只要孩子過得快樂就好"
12/29 19:36, 132F
→
12/29 19:37, , 133F
掛在嘴邊 人生不可能完全快樂 重點是遇到痛苦要如何面對
12/29 19:37, 133F
推
12/30 07:45, , 134F
12/30 07:45, 134F
推
01/01 00:34, , 135F
好文:)
01/01 00:34, 135F
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