Re: [討論] 關於同志婚姻的合法化

看板marriage (婚姻)作者Cain (該隱。收心開工了)時間15年前 (2011/06/15 16:59)推噓8(8推 0噓 23→)

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※ 引述《drama (OoooOooOooOOOoooO)》之銘言： : 標題: 關於同志婚姻的合法化 : 時間: Wed Jun 15 14:20:06 2011 : 如果要討論在台灣推動同志婚姻的可能 : 那麼得先跳脫原本產生這話題的案例 : 所以我另開一個標題 [部分恕刪] : 在推動同志婚姻合法化的同時 : 我想需要考量的是 : 同志本身想要的究竟是「法律上哪方面的保障」 : 單一伴侶？收養子女？財產繼承？同居義務？ : 還是只是單純地想要「社會認同」？ : 而非同志卻支持同志婚姻合法化的人 : 又是支持哪一個部分？我不是同志，但我支持同志婚姻合法化我的想法是：「結婚」應該是所有公民的權利台灣的現狀是：同志人口的結婚權被莫名地剝奪掉所以與其說這個議題是「如何讓同志婚姻合法」，倒不如說是我們該省思「同志婚姻為何不能合法」至於什麼結婚的理由還是保障，我們會去問一般異性婚姻的是因為想要單一伴侶、收養子女、財產繼承還是同居義務所以才結婚嗎？不會吧！既然對異性婚姻我們不會去探究「他們幹嘛結婚」，那又有何理由要求同志人口「交代個你們為何想合法結婚的理由」？ : 如果想在婚姻板討論這個議題，我想應該就純法理與社會秩序兩方面來談 : 不管同性戀或異性戀，都不能拿什麼壓力做為欺騙他人的藉口吧？！不管是法理或是社會秩序，我都想不到任何理由來合理化為何同志人口必須被剝奪婚姻權 : 時代已經不一樣了 : 過去的悲劇，我們現在可以避免他再度發生 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 83.161.132.176 : 推 chinhsuan:我希望是異性婚姻裡的權利/義務都能讓她們享有/負擔 06/15 14:33 : → chinhsuan:也就是完全不因配偶是同性或異性而有任何差別待遇 06/15 14:33 完全同意 : → ladyluck:我覺得既然要「婚姻」，那就是所有關於婚姻的責任與義務 06/15 14:36 : → ladyluck:要那些實質規範保障也要婚姻背後代表的認同 06/15 14:42 : → seay:我覺得，在台灣的環境，同志婚是否要完全等同於異性婚？ 06/15 15:06 為何不呢？ : 推 ladyluck:我覺得法律是一回事，社會習俗是另一回事 06/15 15:08 : → ladyluck:其實像樓上推文講的婆媳等都比較屬於社會習俗，法律上可 06/15 15:09 : → ladyluck:沒規定婆媳一定要怎樣相處啊XDDDDD 06/15 15:10 : → ladyluck:我倒覺得應該要先有可以選擇這些項目的權利，再來談要 06/15 15:12 : → ladyluck:哪些東西。這就像是你去餐廳吃飯，你想吃龍蝦，還得要先 06/15 15:13 : 幸運小姐說的，正是目前推動同志婚姻合法的最主要目的 : 沒有開始就無法繼續談論其他細節:P : 就像荷蘭也是先承認同志婚姻後 : 再根據實際上碰到的困難修訂 : 我文中所說的跨國收養和婚生推定就是例子:) 想一下瑞典的情況好了：在瑞典同志婚姻也是合法的比較常有爭議的是在婚禮舉行的部分因為有些同志新人想要在教堂舉行婚禮但某些教堂的牧師不願意為同志伴侶舉行婚禮賜福(違反該教派的信仰規範) 不過就社會層面和法律層面來講，同性和異性婚姻是一樣的報紙的副刊通常會有兩三個版面給民眾放婚喪喜慶及慶生會的消息那裡我就還蠻常看到有同志結婚的婚紗照分享至於外籍配偶的問題瑞典的處理方式是把婚姻與居留權兩者脫鉤也就是說，如果一個外籍人士因為和某瑞典國民有伴侶關係，那麼他/她就有權申請居留在瑞典 (不管是同性異性或只是男女朋友) 一旦申請通過，繳稅工作等權益就跟本國人一樣 (瑞典國民的所得稅以30%起跳，外籍人士所得稅也是30%起跳) 申請核准與否通常是看雙方是否真有伴侶關係在面試的時候(雙方分開面試)面試官會交叉詢問一些生活細節來確認這兩個人是否真的有生活在一起過而這兩人是否已辦過結婚手續或註冊則不在核發居留權的考量之內至於領養小孩，這裡同志伴侶也是可以領養到小孩的不過由於本身是瑞典籍的待領養小孩非常稀有所以大部分想領養小孩的都是到國外領養而國外領養的話就必須遵守該被領養國的規範很多國家規定必須是異性夫妻才能從該國領養小孩我有瑞典籍的朋友(異性伴侶)就是為了能順利領養到外國小孩而去結婚的 (可惜小孩最後還是沒領養到，兩個人最後也離婚分手了) 至於婚生推定，在瑞典沒有所謂「婚生子」或是「非婚生子」的差別也就是說，只要這個小孩是你製造出來的，不管是在婚姻或非婚姻的狀態下製造的你都要負養育的義務(包含遺產的繼承) 至於同志婚姻跟小孩，可以參考電影 Patrik 1.5 電影當然是過度美化了一些實際生活可能會碰到的細節問題但基本上同志伴侶在瑞典要領養小孩是可行的 : → ladyluck:能進得了餐廳找得到空位才行啊 06/15 15:14 : → drama:那豈不是帶來更多社會秩序的混亂嗎？XDDDD 06/15 15:25 : → drama:我們必須要想的是，得說服多少百分比的民眾接受啊 06/15 15:29 : 推 leprosy:感謝爪媽跟幸運夫人等人把這系列討論層次拉高了 06/15 15:48 : → melodypiano:賴皮的許多同志好友的觀點是怎樣子的呢? 06/15 15:58 -- 很多人可能會說「那是瑞典才可能這樣啊！台灣的國情跟瑞典又不一樣！」但社會風俗並不是既定不變的像是退休金、健保勞保、社會福利、男女平等投票權受教權這些東西也不是從傳統的中國文化裡自己長出來的如果我們覺得東西只要是好的就可以學那麼為何阻止自己思考同志婚姻的可能性？ -- 如果用比爛的方式來看同志婚姻可能會遭遇到的問題異性婚姻裡一樣也不缺婚姻是否美滿、家庭是否和樂的關鍵是在對的人、對的心人不對了心不對了，就算是王子公主結合也不能保證永遠幸福美滿 -- 戀愛比做愛困難戀愛要訴諸感覺，而做愛只要刺激感官 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 212.39.32.19

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