PTT兩性男女區 / feminine_sex (法西斯 女性性愛)

Re: [問題] 婚前第一次

看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 (這是一塊朵拉糕)時間13年前 (2012/10/15 12:06), 編輯推噓40(40推 0噓 233→)
留言273則, 21人參與, 最新討論串7/21 (看更多)
: 我很愛他 他也很愛我 : 我們不想因為這樣分手 : 卻也改變不了他 他也改變不了我 兩個人都很堅持 : 這樣好像是死結 : 除了這點 我覺得對方 相當尊重我 也很幽默 體貼 如果他真的尊重妳，就不要一再試探妳的底限，這不叫尊重，這叫踩線。 '如果妳愛我的話就跟我做愛' 簡直是萬年老梗台詞。 大概只有無知少女會被這種台詞威脅到。 : 雖然很多習慣跟信仰不同 但彼此都能包容 尊重 相處都不太有摩擦 : 這個問題不分手的情況 應該只有三條路 : 1. 繼續不定時吵架 熬到悲劇 或是 2. 3. : 2. 他妥協 : 3. 我妥協 : 但是具體的方法呢? 該怎麼讓他妥協? 或是讓我妥協? 真正的關係不是靠某方妥協來維持的 是協商出一個兩人都能接受的辦法 事實上妳已經妥協了，因為妳試著用其他方式去滿足他，不是嗎? 婚後有比做愛還要更難協商的事情，現在的協調這也是很重要的練習。 妳妥協了，就保證這人適合與妳共度一生嗎? 妳不妥協，會後悔因為不肯就範而被甩嗎? 性並不是保證婚姻幸福的門票。那只是婚姻的其中一件事。 性美好的夫妻可以照樣吵架離婚，性不好的夫妻也有可能不離婚。 性/愛/婚並不是等號啊 難道得到性=得到愛=得到婚? : 因為我們都不想一直不定時吵架 這真的對我們的感情很傷 : 謝謝各位了 除了分手與否，妳該思考一下更深層的問題，也就是所謂的'女性自覺' 撇開父母社會道德的價值觀，單純用妳自己的腦子想一想，妳要的是什麼? 婚前守貞是個人價值觀的選擇，沒人能責備妳做或不做，那是妳的身體， 保護自己是妳的權利。 但，當妳堅持著守貞，請思考一下妳的理由是什麼? 1.如果我不守貞，我的父母會打斷我的腿。(所以理由是為了順從父母的價值觀嗎?) 2.如果我失去了處女膜，以後的男生不會珍惜我。(事實是有些男人在意，有些男人不是) 3.如果我失去了處女膜，我會感覺自我價值貶損。 (如果失去童貞感覺像是妳少了什麼東西讓妳覺得自己髒或下流沒有顏面， 那麼維護妳的自我價值感/安全感是妳的權利。) 4.在婚姻中發生的性行為才能讓我有安全感，讓我確定事後不會被拋棄或分手。 5.我堅持把童貞留給要陪伴我一生的真愛。 以上是幾個常見的守貞理由，當我們鼓吹女性尊重身體自主權， 同樣的也要尊重那些'決定不做'的人的自主權。 不該對守貞的人做出任何的價值批判，那是她們自己的身體界限。 只是，妳守貞的理由是否出於自己的意志/判斷? 亦或只是隨著父母長輩社會觀念起舞? 妳絕對有權利守護自己的身體健康/和精神上的安全感。 沒人能責怪妳什麼， 但妳要認清，一段關係的結束與否，跟是否在婚前做愛沒有直接關聯。 妳可能在婚前做了，但卻因為個性不合分了。 也可能堅持不做，然後男方受不了走了。 亦或是妳堅持到了婚後，發現兩人性事無法協調又離婚了。 甚至你們真的等到婚後才做，性事一切圓滿，但結果吵公婆家事小孩又離婚了。 當然，一切圓滿的幸福大結局也是有的，只是，真實人生與小說電視往往差很多。 一段關係結束的理由百百種，性只是其中一個。 能夠維持婚姻的人是因為他們價值觀相近，可以協調彼此的生活態度互相配合。 而不是那麼政治絕對的說婚後做愛就是對的，因為價值觀不合離婚的人非常多... 為了做愛所以要結婚也是非常可笑的結婚理由，把陪伴一生的婚姻當成做愛門票嗎? 事情不是那麼單純的做與不做，而是妳跟這個人的關係， 是否悲哀到必須用身體去延續，兩人之間沒有別的理由繼續嗎? 今天他的第一順位是性 妳的第一順位是愛 就是種價值觀的差異了，雖然沒有誰對誰錯，但這種觀念可能吵一輩子都協調不來。 理想世界大同當然是性/婚/戀三者合一。 有些人幸運可以三合一 有些人認命可以三缺一 有些人貪心全要結果搞的自己結婚又外遇 有些人乾脆單身只喝黑咖啡 身為現代女性自主思考真的可以多一點。 妳的身心快樂擺在第一位，遠超過取悅男性/取悅父母/取悅社會大眾同儕師長等等... 今天如果選擇不做，妳的身心比較健康，那就是妳的選擇。 別讓別人的想法凌駕妳，妳不是被別人操控的洋娃娃。 爽與不爽，請妳自己決定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.147.245
推
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推."妳絕對有權利守護自己的身體健康/和精神上的安全感"
10/15 12:10, 1F
推
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推推 我這邊三缺一 有救嗎?
10/15 12:13, 2F
推
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推 重點是你有沒有想清楚自己那個矜持背後到底對你來說是
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→
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什麼 還是只是隨著一些外在無謂的輿論擺布
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→
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如果是無意義的成見 那也不能怪別人會不能認同
10/15 12:15, 5F
推
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推 堅持守貞的人可以好好想一下守貞的原因和其中是否有謬誤
10/15 12:19, 6F
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10/15 12:21, , 7F
如果是出於自我意志判斷 守貞沒有對錯 只是選擇
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→
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每個人都可以堅持她要的 童貞也是 浪女也是
10/15 12:21, 8F
→
10/15 12:22, , 9F
有的女生要快樂 有的女生要童貞 無關對錯
10/15 12:22, 9F
→
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我不懂一個成年女性不能決定自己要不要爽/要不要懷孕
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把做愛或避孕的權利都丟給男人去決定 不算大腦裹小腳嗎
10/15 12:23, 11F
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如果連自己的身體都控制不了 算什麼成年人?
10/15 12:24, 12F
推
10/15 12:27, , 13F
感情這種事從來不是一個人的事 而是兩個人生活 這跟自己
10/15 12:27, 13F
→
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今天想不想吃飯 要幾點睡覺不盡然相同 所以不是說整天只
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要說我要自主 每個人都可以堅持自己要的 就沒事了
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因為這是感情 感情就是會除了為自己想之外 也為對方想
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身體界線這種事沒得商量 因為是自己的身體
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從中找尋可以調和的方式 畢竟每個人總有理念不同的時候
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她都用手也用口了也算是有限度的妥協了
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A大身體自主權的意思不就是自己做主身體的事嗎
10/15 12:29, 20F
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為了遷就對方而做愛我覺得很悲哀呢
10/15 12:30, 21F
推
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自己作主從來都沒錯 但是感情真的是要這樣沒錯就理直氣狀
10/15 12:31, 22F
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10/15 12:31, , 23F
她要不要做也不是與論壓力能決定的 並不是說多數版友說要
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嘛 還是會為了對方更去調整自己呢?
10/15 12:31, 24F
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10/15 12:32, , 25F
就要上床 疼痛性病懷孕被拋棄心痛等風險是原PO自己要承擔
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所以我沒有說原PO那樣沒有相互調和 但只是說感情這件事當
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A大 她已經口交+手排了算不算調整啊.....
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10/15 12:33, , 28F
中很多事都需要調和 沒必要性這件事就要宣稱這是自主性後
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10/15 12:34, , 29F
就完全理直氣壯不需要調整了 雙方都一樣
10/15 12:34, 29F
推
10/15 12:35, , 30F
推這篇 重點不只是妳做了什麼 更重要的是妳到底知不知道自
10/15 12:35, 30F
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10/15 12:35, , 31F
只是想強調這是感情 不是吃飯睡覺看電視都看自己
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10/15 12:36, , 32F
己到底在幹嘛?原因是什麼?
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所以在自主性之外 也是要想到對方阿 否則每件事情都可以
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講求自主性 一點也都沒做 那是不是一有事就等著分手呢
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錯
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10/15 12:37, , 36F
A大 我認為她已經妥協了 都手口並用了還不夠
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如果都這樣對方還要分手 那也只好認了
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10/15 12:38, , 38F
這個年代 A片和性玩具取得很容易 因為這樣分手也就算了...
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10/15 12:39, , 39F
我也認為他妥協了真的 我是在討論你強調的自主性這件事
10/15 12:39, 39F
還有 194 則推文
還有 5 段內文
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10/15 14:02, , 234F
"自己自主性又沒什麼不對"放在第一位
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寄情再其他事情上面 能躲一輩子嗎 苦笑
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10/15 14:03, , 236F
一定要有這種自覺 不管男方女方 否則每個人都只要堅持自
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10/15 14:03, , 237F
我然後站得住腳就好了 這樣又何來感情?
10/15 14:03, 237F
推
10/15 14:04, , 238F
不知道你們狀況 但是婚前怎麼沒有更加去了解對方
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10/15 14:07, , 239F
不聊了 不然怕心情越來越糟 很沉重 SORRY 沒結婚 是女友
10/15 14:07, 239F
推
10/15 14:52, , 240F
推最後一句，請自已決定並為自已負責!
10/15 14:52, 240F
推
10/15 15:33, , 241F
推！
10/15 15:33, 241F
推
10/15 22:00, , 242F
這篇最中肯！！！大推
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10/15 22:02, , 243F
非常的理性分析！原原po一定要看看
10/15 22:02, 243F
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10/15 23:26, , 244F
自己決定，自己負責，自己面對！ 這才是成熟
10/15 23:26, 244F
推
10/16 00:03, , 245F
大推這篇 要不要婚前性行為沒有對錯 重點是自己的想法
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10/16 00:05, , 246F
不要人云亦云 沒有那種做/不做就一定會永遠幸福的事
10/16 00:05, 246F
推
10/16 02:13, , 247F
這篇非常棒 推！
10/16 02:13, 247F
推
10/16 16:42, , 248F
推這篇，反噓A大！男生一再試踩女生底線沒有成功，叫犠牲?
10/16 16:42, 248F
推
10/16 16:48, , 249F
沒有去嫖只是怕得病吧！原Po男友沒那麼偉大！
10/16 16:48, 249F
推
10/16 22:14, , 250F
非常同意
10/16 22:14, 250F
推
10/17 03:11, , 251F
推這偏中肯 噓a大跳針又模糊焦點
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10/17 03:13, , 252F
未協調前 男->想發生 女->不想發生 協調後 女->接受發
10/17 03:13, 252F
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10/17 03:15, , 253F
生一半(手+口) 男->還是堅持要做全部 這樣算是女生自私
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10/17 03:16, , 254F
不顧慮男方不肯妥協? 什麼都沒退讓的明明就是男方= =
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10/17 03:19, , 255F
還是A大所謂的調整就是男方要求了女方就非得接受不然就是
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10/17 03:20, , 256F
我中心不顧慮對方?
10/17 03:20, 256F
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10/17 03:22, , 257F
A大覺得相愛的人結合是件很美好神聖的事 也有些人覺得守
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10/17 03:35, , 258F
貞到婚後再發生性行為是一件美好神聖的事 兩種價值觀都沒
10/17 03:35, 258F
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10/17 03:39, , 259F
有對錯 每個人都有自主選擇的權利 不論是向交往的對象主
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10/17 03:45, , 260F
張發生關係或是主張不要發生都是非常合理正當的主張 但也
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10/17 03:49, , 261F
代表著對方有同樣正當的理由反對 性行為代表的不只是愛的
10/17 03:49, 261F
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10/17 03:52, , 262F
結合 也附帶懷孕和疾病的風險 社會壓力等等問題 不論是
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10/17 03:54, , 263F
男性或女性都沒有權利以自己的價值觀而強加這樣的包袱在另
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10/17 03:56, , 264F
一個人身上 所以一個人絕對可以光明正大的主張他性自主
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10/17 03:57, , 265F
權中不發生性關係的權利 不受他人干涉
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10/17 03:59, , 266F
最後一點 雖然現狀是沒有發生關係 但是那並不能因此就說
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10/17 04:01, , 267F
男方想要升關係的意見就備犧牲 兩方的意見並不是一翻兩瞪
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10/17 04:02, , 268F
眼的可以或不可以 而是持續溝通協調互動的動態進行
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10/17 04:06, , 269F
妥協/堅持 交往/分手 發生?和誰?到哪種程度? 過程中無論
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10/17 04:09, , 270F
那一方都有各式的選擇許多選擇的機會 兩邊的機會與風險都
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10/17 04:11, , 271F
相當 既然相當 那也就沒有哪方犧牲多哪方犧牲少的問題了
10/17 04:11, 271F
推
10/23 12:07, , 272F
還是這篇最中肯。女生真的要對自己的身體負責....
10/23 12:07, 272F
推
10/29 02:54, , 273F
推這篇~ 也請尊重想守貞的人
10/29 02:54, 273F
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