Re: [閒聊] Bi覺得需要有自己的舞台嗎?

看板bi-sexual (雙性戀)作者 (前進前進再前進!)時間11年前 (2013/09/18 22:09), 編輯推噓7(13646)
留言65則, 9人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《mester (Just Do it!!)》之銘言: : 今天r大share出一篇十年前的好文。 : 於是我們知道了很多困惑在十年前就被看見, : 但沒有解決。 : 沒有解決的原因有可能是”無法解決”, : 也有可能是”不急著解決”, : 或是”無人去解決”... : 想請問 : 雙性戀們覺得我們也需要有以雙性戀為名的遊行, : 或活動嗎?(當然我知道我們現在有bi the way) : 就像作者所言,〔台灣的同性戀運動是否有讓雙性戀被看見的空間?〕 : 今天我發現原來有很多雙性戀想要被看見。 : 那麼,想要透過什麼樣的方式、如何被看見呢? 容在下抒發一些想法 依照我個性我會選擇 與其在同志遊行上與同性戀爭取 不如和他們做出切割 理由如下 (1) 以過度的負面想法為核心理念 現在的同志主流(與其說主流不如說喊最大聲的)聲音 傾向同志族群是社會上受害者 有種全世界都對不起同志的意味 雖然整個大環境沒有到全然的公平 但是也沒有像這些人所說的嚴重歧視 換言之我覺得現在同志運動過度的強調悲情 甚至過度的解讀社會大眾的一些言行 有一種要與整個社會為敵的氛圍 遊行到最後除了當下很high 結束後 大家看見同性戀之後 整個社會有得到什麼? (2) 缺乏對於不同聲音的包容力 不只一次在遊行結束後 同志圈內都會吵遊行的標語問題 但是激進派的就會說 保守派的在扯後退 再把保守派打為黑五類 像這一次則是很明顯地吃BT的豆腐 更甚者還到別人的地盤來撒野 (3) 缺乏長遠的想法 目的和行為無法配合 以去年為例 訴求是爭取婚姻 但是口號則是肉慾橫流 行動的本身在求一時的痛快 但是目的有沒有達成就不管了 今年的主題也是類似的狀態 如果標題是"看見同志"其他更弱勢的族群會心生不滿嗎? 我個人對於過度負面的思考方式是非常反感的 常常看到滿滿的論述中充斥的歧視 難民 嘲諷......各式各樣的字眼 我常常會覺得身為同志真的有那麼慘嗎? 我相信社會上不盡公平 但是我也相信整個社會沒有爛到那種程度 每個人都有自己的故事 我相信不少人是親身經歷那些歧視的眼光 所以會將自己的經歷書寫下來 但是我也相信有很多的人在社會上被平等的對待 以我自己為例我周圍的同事幾乎都知道我是雙 但從來不會也不敢對我指指點點 只是我不會特別去說這樣的事情 所以我覺得可以做一個切割 因為我不想被那樣的聲音所綁架 與其聲嘶力竭的在舞台上大喊我們是雙性戀 不如努力地活在生活中 用我們的一言一行告訴周圍的人 我們是雙 我們面對最真實的自己 我們努力的活著 我們以此驕傲 並且教育我們周圍的人 同志沒什麼大不了的 一點一滴的讓社會接受同志 PS1 不可能也不需要讓所有人接受我們的想法 這個世界上本來就有不同的聲音 而且我們也有選擇朋友的權力 對於某些激進的宗教狂熱者 不要和他們來往就好 不需要也不可能影響他們 PS2 裏頭有很多是我個人的想法 可能不盡然正確 如果有不同的想法也歡迎討論 謝謝 --

09/18 22:33, , 1F
驚!!!我以為我們是活在平行世界欸..
09/18 22:33, 1F

09/18 22:33, , 2F
想到我同學在一個開明開放的公司裡面都不敢出櫃
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09/18 22:34, , 3F
交了一個4年的男友但完全不認識男友的朋友與親人...
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09/18 22:35, , 4F
只因為男友完全沒出櫃...
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09/18 22:36, , 5F
還有我在精神病房裡看到一個被家人及宗教逼到發瘋的同志
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09/18 22:36, , 6F
還有因為娘娘腔在學校被人丟書包在廁所被潑硫酸的
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09/18 22:38, , 7F
某名間單位知道它所輔導的青少年是同志就會要求他們要變回
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09/18 22:39, , 8F
異性戀..等等許多過的舒適自在的人想像不到的悲情苦難生活
09/18 22:39, 8F
我相信這樣的事情有發生 但是全部的同志都是這樣的嗎? 5%左右的同志人口 大概也有個100萬人次 有多少是真正的欺負 我會認為社會不盡然完全公平但是也不是那麼的不公平 而且事實上也不會有完全公平的社會 人類能做的只能盡力去做到公平而已 我想表達的不是合理化那些錯誤的行為 但是同志該反思一下 是否過度的妖魔化整個社會?

09/18 22:43, , 9F
(和樓上活在平行世界的路人默默飄過。)
09/18 22:43, 9F

09/18 23:10, , 10F
其實我們應該很難理解同性戀的處境...
09/18 23:10, 10F

09/18 23:11, , 11F
我們的難處跟他們不太一樣,他們的壓力來自外界,
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09/18 23:11, , 12F
我們的壓力來自圈內
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09/18 23:31, , 13F
推這篇,老實說我也是這樣想
09/18 23:31, 13F

09/18 23:33, , 14F
對過度強調悲情很反感,這跟示弱哭鬧要糖吃有什麼兩樣
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09/18 23:34, , 15F
如果覺得性/別傾向是平等的,為何要把自己搞得那麼卑微zz
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09/18 23:35, , 16F
刻意把自己跟外界(異)區分開來,卻又希望融入社會,
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09/18 23:35, , 17F
這不是很矛盾嗎……
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09/19 01:49, , 18F
可是就是因為同志性少數族群受到不平等待遇才要去爭平等~
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09/19 01:49, , 19F
你不把不平等待遇說出來誰會知道你過得好不好
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09/19 01:49, , 20F
這就像一個政府說我們社會上大多數的人都有家可以住
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09/19 01:50, , 21F
那些遊民街友是少數我可以可以不用管依樣
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09/19 01:52, , 22F
台灣大部分勞工都有錢賺沒有過勞死也都有小確幸~
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09/19 01:52, , 23F
不要跟我談勞工權益也不要跟我談台灣勞工處境
09/19 01:52, 23F
我完全認同爭取平等這一塊 畢竟整體的社會並不平等 但是同志族群自我反省這塊呢? 似乎沒有人在注重 所以將歧視不斷的無限上綱 認為整個社會都對不起同志族群 就好比在談勞工權益這一塊 勞工受到壓榨我們當然要抵抗 但是現在很多大學畢業生明明就是能力完全不夠 放到任何地方都不會有公司願意收留 這樣的人卻高喊22K不公平 是資方壓榨 這樣的行為難道這些人自己不該檢討? 我認為這樣的事情要分開討論 爭取權益和自我反省是互不衝突的 不能因為社會的不公平就可以有理由耍賴 我想表達的是自我反省這塊 現在回頭看 同志運動已經超過10年以上了 過去不斷的訴求被看到 訴求爭取權益 訴求平等 是否是該回到自身 檢討自身的行為 檢視自身的想法 然後再重新出發

09/19 15:55, , 24F
你說的很好
09/19 15:55, 24F

09/19 16:28, , 25F
"看見同性戀" 這標語就只是第一屆的標語啊 覺得解讀太多
09/19 16:28, 25F

09/19 16:43, , 26F
環境跟人都不一樣了 也許十年前是同性戀遊行 到今天它還是嗎?
09/19 16:43, 26F

09/19 16:45, , 27F
當第十一屆還是用"看見同性戀" 那它就不只是第一屆的標語
09/19 16:45, 27F

09/19 16:50, , 28F
我覺得同性戀者在宣示遊行的主權 怕名字糊了 重新寫一次
09/19 16:50, 28F

09/19 16:53, , 29F
怕其他拿來點綴的非同性戀 忘了誰才是這場子的主宰
09/19 16:53, 29F

09/19 16:56, , 30F
其他人只是維持"偽多元"的附庸 不能平起平坐 更不容喧賓奪主
09/19 16:56, 30F

09/19 17:00, , 31F
我覺得如果只談正向美好的一面就跟政府只談他做的多棒依樣
09/19 17:00, 31F

09/19 17:01, , 32F
昨天的宗教記者會就可以見到在台灣同志真的過得很好嗎
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09/19 17:02, , 33F
而台灣同志運動沒有自我反省過嗎??
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09/19 17:02, , 34F
一定比自我感覺良好的政府還要多爭論與討論過
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09/19 17:03, , 35F
你的這種說法很像那些人譴責被強暴的女性是因為她們穿著暴露
09/19 17:03, 35F

09/19 17:04, , 36F
應該檢討穿著暴露的女性一樣...~這樣的論點很荒謬
09/19 17:04, 36F

09/19 17:06, , 37F
我認真地要給噓聲~如果運動只是要當乖小孩
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09/19 17:07, , 38F
那還要運動幹嘛~受到任何壓迫都不該出聲才對啊
09/19 17:07, 38F
運動是爭取乖小孩該有的權利 而不是讓壞小孩取得不該有的東西 關於你提的例子 我來分析一下整個邏輯 一個女性因為穿著暴露而慘遭強暴 這時候該譴責的是施暴者 但是如果有人說 請以後女性在不適合的場合盡量不要穿著得太暴露 減少受傷害的可能性 如果因此這個人被說成站在施暴者這邊 你覺得這種說法合理嗎? 如今你就是這樣看待我的說法

09/19 17:08, , 39F
關於這點 我是覺得 異性戀社會檢討同志的聲音還不夠多嗎?
09/19 17:08, 39F
其實我覺得那種聲音不一定算是檢討 根本是歇斯底里的鬼扯居多 像是某些宗教的發言

09/20 01:17, , 40F
壞小孩也有人權的~ 被歧視受到壓迫的同志是壞小孩嗎
09/20 01:17, 40F

09/20 01:17, , 41F
你說話的方式好怪~所以你知道要去譴責施暴者
09/20 01:17, 41F

09/20 01:18, , 42F
但是對於受害者要去申訴要去喊冤你卻不准他們說
09/20 01:18, 42F
壞小孩也有人權 不代表可以有特權 請分清楚人權和特權的差異 請你拿掉有色的眼鏡來看清楚我說的話 我沒有不准他們申訴 我也沒有不予許他們去取得該有的東西 但是現在的同志族群抱著 你們之前都欺負我所以你們現在要讓我 這種死小孩的心態來要求特權 我說過很多次了 爭取平權和自我反省並不衝突 我今天在說的是反省這一塊 當然我不會失焦去談爭取平權的東西 只需要點到就好 你一直專注在爭取平權這塊並且用放大鏡在檢視我的觀點 自然你覺得我講的東西很奇怪 因為我講得和你想的完全是兩個面向

09/20 12:11, , 43F
可以喊冤,但何苦那麼卑微
09/20 12:11, 43F

09/20 16:52, , 44F
來來來~同志族群要什麼特權~你要不要說清楚
09/20 16:52, 44F
隨便找一個給你看看 #1I3YxMib (LGBT_SEX) 使用這種文字的心態 千錯萬錯都是別人的錯 就是自己沒有錯 一篇不夠的話再給你一篇 #1GHlJJRE (gay) 人生的希望還要別人給他? 請你看看推文有多少人認同他的說詞 表示這是一個氛圍 而這種氛圍早就在圈內行之多年了 圈內很多事情都有這樣的影子在裏頭 如果你認為這不是變相再要求特權的話 那我只能說我無話可說

09/20 22:34, , 45F
兩篇文章代表全部??學名藥是所有人都這樣想嗎
09/20 22:34, 45F

09/20 22:34, , 46F
兔特大的觀點也很值得我們去思考~你不同意他的觀點
09/20 22:34, 46F

09/20 22:35, , 47F
不代表這樣的事情沒有發生~特權?人權就是這樣爭取來的
09/20 22:35, 47F

09/20 22:36, , 48F
以前女人要投票權被說是特權~原住民運動也被說是特權
09/20 22:36, 48F

09/20 22:37, , 49F
無障礙設施一開始也被說是那些身心障礙的人要求特權
09/20 22:37, 49F

09/20 22:37, , 50F
那你要不要說那兩篇文章裡面要的特權是什麼~說清楚一點
09/20 22:37, 50F
道不同不相為謀 我不想再說下去了 就各自走各自認為正確的路吧 就如同我之前說的 不需要也不可能所有人都認同 如此而已 ※ 編輯: GF1280 來自: 114.34.15.219 (09/20 22:42)

09/21 02:26, , 51F
這不是道不同不相為謀~這是你舉著大旗說同志爭取特權
09/21 02:26, 51F

09/21 02:26, , 52F
說同志運動過度強調悲情
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09/21 02:27, , 53F
可是有哪個社會運動不是因為受到壓迫受到不合理對待開始的
09/21 02:27, 53F

09/21 02:27, , 54F
然後你自己過得很好就忽視其他受到壓迫歧視的同志
09/21 02:27, 54F

09/21 02:28, , 55F
看看前兩年的性平教育馬上被反同人士打壓~
09/21 02:28, 55F

09/21 02:28, , 56F
到底同志哪邊過得好~
09/21 02:28, 56F

09/21 02:30, , 57F
俄羅斯現在都有人會利用手機交友APP來誘拐同志出來虐打欺凌
09/21 02:30, 57F

09/21 02:31, , 58F
看看台灣宗教界一堆不理性的反同言論
09/21 02:31, 58F

09/21 02:31, , 59F
你真的過得很舒適讓你生活裡面或許不需要害怕擔心~
09/21 02:31, 59F

09/21 02:32, , 60F
讓你覺得其他同志不愉快的生活經驗都是過度悲情
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09/21 02:32, , 61F
可現實裡有多少同志發現自己不同於異性戀~或一般男女時
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09/21 02:33, , 62F
經歷了懷疑不確定害怕擔心恐懼隱藏等等....
09/21 02:33, 62F

09/21 04:22, , 63F
我很好奇原PO說的特權到底是指什麼?
09/21 04:22, 63F

09/21 17:08, , 64F
我過得很爽,所以你們那些過的不爽的都有問題都不反省
09/21 17:08, 64F

09/21 17:08, , 65F
這就是你的心態
09/21 17:08, 65F
文章代碼(AID): #1IERGrWt (bi-sexual)
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