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Re: [分享]女生必懂膠原蛋白口服外用全攻略破解 已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (..)時間10年前 (2016/08/24 12:52), 10年前編輯推噓10(22推 12噓 36→)
留言70則, 39人參與, 最新討論串4/20 (看更多)
※ 引述《medream (sayaki)》之銘言： : 不好意思，對於板友我通常是不會要求太多 不喜歡用打臉的方式 其實我本來也覺得，口服膠原蛋白沒有科學證據， 所以效果到底如何，應該持保留態度， 只是我沒像你這麼反感，非要「打臉」不可， 而是認為如果經濟許可、心態正確，那麼也就不妨一試， 就當花錢吃保庇的，也不會有什麼大危害。 但畢竟科學日新月異嘛， 既然都要討論了，那麼就稍微搜尋一下吧， 結果不得了啦，竟然還真被我找到了一篇2015年的論文， 是關於口服膠原蛋白的研究。 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26362110 這是pubmed上找到的喔，對於有醫師背景的您來說， 應該算是可以接受的資料來源吧？ 因為是網路討論，我就偷懶沒去看原文了， 直接貼論文摘要的結論部分。 CONCLUSION: The oral supplementation with collagen peptides is efficacious to improve hallmarks of skin aging. 口服補充膠原蛋白胜肽，對於改善皮膚的老化徵象是有效果的。 至於為什麼請看result部分，我懶得慢慢翻了， 但大致上就是可以顯著改善皮膚的保水度， 提高真皮層膠原蛋白的密度以及增強結構性。 老實說，有這種論文我也是始料未及啊， 嚇死寶寶啦～～～～～～～～～～～～～～～～ 當然論文可不可信是一回事， 取樣太少，實驗設計有偏差， 甚至為了商業利益造假也並非不可能。 但起碼現在能上pubmed，在科學驗證的領域， 已經算是有個「不悲觀」的開始了， 我想這位做良心事業的醫美醫師，也不需要再這麼堅持「打臉」了吧？ 因為就目前的證據看起來，好像是你的臉比較腫， 雖然看起來好像有很多膠原蛋白，似乎也不錯啦， 但打腫臉充胖子還是會痛痛的揑...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.3.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1472014366.A.4F9.html
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08/24 12:58, , 1F
這篇就美容中心的實驗室做的，Impact factor還不到1......
08/24 12:58, 1F
再補一些相關的文獻 https://goo.gl/WxeZWS (德國大學和皮膚科做的研究，表示口服膠原蛋白有效) https://goo.gl/9FP1kM (聖保羅大學做的研究，表示口服膠原蛋白有效) 有興趣找的話，應該還有不少， 原來膠原蛋白還真的有點科學證據， 我以前太小看它了......
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08/24 13:08, , 2F
卡
08/24 13:08, 2F
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08/24 13:08, , 3F
啪啪啪啪啪
08/24 13:08, 3F
→
08/24 13:09, , 4F
雞排
08/24 13:09, 4F
推
08/24 13:10, , 5F
站在學理的角度....IF不到1....是一點鑑別度也沒有...
08/24 13:10, 5F
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08/24 13:10, , 6F
很多期刊繳錢就可以上好嗎
08/24 13:10, 6F
能上pubmed就有一點點可信度了， 至少絕對值得你拿來吃保庇的。
→
08/24 13:14, , 7F
好丟臉…
08/24 13:14, 7F
推
08/24 13:15, , 8F
老實說很多理論雖然出來 但是理論和實際是完全兩回事
08/24 13:15, 8F
→
08/24 13:16, , 9F
不要咬的太緊 今天一篇有用 明天可能一篇沒用 細胞有用也不
08/24 13:16, 9F
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08/24 13:16, , 10F
一定人體內有用，經濟許可想用就用
08/24 13:16, 10F
噓
08/24 13:18, , 11F
你要打臉別人，就應該把全部文章都閱讀完畢，而不是用
08/24 13:18, 11F
→
08/24 13:18, , 12F
什麼偷懶帶過！不要截取一小段文字，就表明有效。
08/24 13:18, 12F
結論就是「有效」啊，他話講這麼兇， 我當然這樣就夠打臉惹...... ※ 編輯: solumate (117.56.3.60), 08/24/2016 13:24:02
推
08/24 13:23, , 13F
覺得會戰 生吃三匙膠原蛋白壓壓驚(我是親身有感有效派)
08/24 13:23, 13F
推
08/24 13:29, , 14F
其實可以上 Google學術搜尋 oral collagen 就還滿多文獻
08/24 13:29, 14F
→
08/24 13:29, , 15F
可以參考
08/24 13:29, 15F
推
08/24 13:34, , 16F
他的圖全部都是MEAN+-SEM...
08/24 13:34, 16F
→
08/24 13:35, , 17F
而且對照組都是澱粉而不是其他蛋白質
08/24 13:35, 17F
推
08/24 13:39, , 18F
養皮膚細胞那個實驗則跟現實的狀況不同
08/24 13:39, 18F
→
08/24 13:50, , 19F
珍奶雞排
08/24 13:50, 19F
推
08/24 13:58, , 20F
剛有看到一篇 分成三組 一組吃安慰劑 另外兩組各吃2.5/5g
08/24 13:58, 20F
→
08/24 13:58, , 21F
水解膠原蛋白 結論是 吃膠原蛋白的效果比安慰劑顯著 但實
08/24 13:58, 21F
→
08/24 13:58, , 22F
驗過程圖解怪怪的看不太懂
08/24 13:58, 22F
推
08/24 14:12, , 23F
這類型的研究本來IF就很低 少用IF迷思來否定人家的苦心
08/24 14:12, 23F
→
08/24 14:36, , 24F
可惜這論文的安慰劑是dextrin
08/24 14:36, 24F
推
08/24 16:14, , 25F
有不同見解不錯 希望得知真相
08/24 16:14, 25F
推
08/24 16:16, , 26F
所以你家賣膠原蛋白嗎@@
08/24 16:16, 26F
推
08/24 16:22, , 27F
推 我多年前就在吃了 覺得有用 法令紋比較淡 眼眶也不凹
08/24 16:22, 27F
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08/24 16:23, , 28F
不吃就繼續不吃啊 我們有吃的人也不會損失什麼
08/24 16:23, 28F
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08/24 16:23, , 29F
記得好幾年前也看過類似文 沒想到硬要戰沒用的人還是在
08/24 16:23, 29F
推
08/24 16:30, , 30F
說到底證明它沒用的論文根本不會發吧 擋人財路阿
08/24 16:30, 30F
推
08/24 16:32, , 31F
要吃就吃啊
08/24 16:32, 31F
推
08/24 16:40, , 32F
我覺得這邊的推文並不是硬要戰沒用，而是原po拿出來
08/24 16:40, 32F
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08/24 16:40, , 33F
打臉醫師的論文真的選的不太好XD光是實驗的做法就很沒
08/24 16:40, 33F
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08/24 16:40, , 34F
說服力
08/24 16:40, 34F
推
08/24 16:45, , 35F
我比較好奇的為什麼吃膠原蛋白粉，膠原蛋白都會那麼聰明
08/24 16:45, 35F
→
08/24 16:45, , 36F
地長在臉上，而不是全身？
08/24 16:45, 36F
推
08/24 16:55, , 37F
女藝人肉都長在胸部不會再別的地方
08/24 16:55, 37F
噓
08/24 17:00, , 38F
懶的看完論文還想打臉
08/24 17:00, 38F
推
08/24 17:03, , 39F
他的論點應該不是沒用吧 而是膠原蛋白就是蛋白質 跟雞蛋
08/24 17:03, 39F
→
08/24 17:03, , 40F
或其他蛋白質可以做到的事差不多不用花大錢 是否打歪？
08/24 17:03, 40F
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08/24 17:24, , 41F
原文的內容一直都在說的是「別花冤枉錢」
08/24 17:24, 41F
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08/24 17:30, , 42F
閱讀能力真的很重要！
08/24 17:30, 42F
推
08/24 17:40, , 43F
有看過市面上膠原蛋白產品成分：有蛋白質、維生素C，吃
08/24 17:40, 43F
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08/24 17:40, , 44F
了身體的確可以合成膠原蛋白沒錯啊！只是你可以也可以
08/24 17:40, 44F
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08/24 17:40, , 45F
攝取食物去獲得
08/24 17:40, 45F
推
08/24 17:41, , 46F
我覺得是每個人對花冤枉錢的認知不同吧。原文覺得吃
08/24 17:41, 46F
→
08/24 17:41, , 47F
其他食物也可以補充膠原蛋白的原料，但實際上是均衡
08/24 17:41, 47F
→
08/24 17:41, , 48F
飲食根本很困難。吃膠原蛋白產品只是希望製造的效率
08/24 17:41, 48F
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08/24 17:41, , 49F
能提高，而至於那個提高的效果值不值得花那個錢就是
08/24 17:41, 49F
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08/24 17:41, , 50F
見人見智。
08/24 17:41, 50F
→
08/24 17:42, , 51F
原本的文章讓我也有點覺得在說會去買那種產品的人就
08/24 17:42, 51F
→
08/24 17:42, , 52F
是浪費的感覺。
08/24 17:42, 52F
推
08/24 17:46, , 53F
不要盲目的吃才是正確
08/24 17:46, 53F
噓
08/24 17:48, , 54F
孩子的教育不能等
08/24 17:48, 54F
噓
08/24 18:28, , 55F
打歪顆顆顆
08/24 18:28, 55F
噓
08/24 19:01, , 56F
看了全部的回文 真的斷章取義一哥
08/24 19:01, 56F
噓
08/24 19:19, , 57F
因為臉比較明顯啊
08/24 19:19, 57F
推
08/24 19:41, , 58F
吃膠原蛋白不會都補在臉上，膝蓋好像也會
08/24 19:41, 58F
噓
08/24 20:55, , 59F
都花大錢吃了那麼多，當然要找藉口說好有效啊，才不想承認
08/24 20:55, 59F
→
08/24 20:55, , 60F
自己花冤枉錢呢！森氣氣~
08/24 20:55, 60F
→
08/24 20:58, , 61F
啥啦，理論上口服膠原蛋白就沒有顯著效果，這樣都不能講
08/24 20:58, 61F
→
08/24 20:58, , 62F
，那醫學院不要讀，什麼都持保留意見就好了。有能力卻不
08/24 20:58, 62F
→
08/24 20:58, , 63F
作為也是鄉愿的一種。
08/24 20:58, 63F
推
08/24 21:40, , 64F
推你
08/24 21:40, 64F
噓
08/24 23:08, , 65F
......==
08/24 23:08, 65F
噓
08/25 00:59, , 66F
單單一篇論文真的不能代表什麼
08/25 00:59, 66F
噓
08/26 17:30, , 67F
科學驗證的精神沒學好 只看論文的結論就想來打臉XDD
08/26 17:30, 67F
噓
08/26 18:13, , 68F
唉 後天自願弱智
08/26 18:13, 68F
噓
08/27 03:51, , 69F
懶惰還想打什麼臉?
08/27 03:51, 69F
→
08/27 16:10, , 70F
呃，不妨一試個什麼，花錢當盤子還這麼開心
08/27 16:10, 70F
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