Re: [閒聊] 為何有些鮮乳會沒有鮮乳標章?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (蒜)時間10年前 (2016/01/23 14:10), 10年前編輯推噓30(32280)
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大家好,不才在下為食品系的小魯蛇 離對乳品更專業的畜產系有一點距離 但是曾經上過乳品加工的課程,也有一些畜產的好友 看到前面的推文實在有不少錯誤觀念 例如鮮奶添加香精及購買生乳 添加香精部分很多地方早就闢謠到爛了 要繼續讓腦袋被錯誤的訊息弄爛是個人喜好 但是購買得到生乳這件事我還是第一次聽到這種誤解 一般所謂的小農鮮乳只是自家或是幾個牧場聯合推出 只會強調生乳來源是自有的,但還是要經過商業殺菌及均質化 未經商業殺菌的大概不到兩天你就可以有優酪乳喝了(被打) 未經均質化的則是一開始你看到就不會想喝,一堆塊狀乳脂肪浮在上面 均質化白話點講就是讓乳脂肪變小,小到不影響品質 然後小農因為成本較高,更不可能去零售生乳砸自己的腳 太容易出問題了,同時法規也規定 生乳不得直接供為飲用或零售。 剛剛上面有說高大的鮮乳是有牛奶糖味的是有加料

01/23 17:48,
可是…我覺得還是有些品牌會加料…不信去喝高x的鮮奶(味道
01/23 17:48

01/23 17:48,
超級怪 有牛奶糖的味道)
01/23 17:48
有牛奶糖味不代表有加料,而是他是用超高溫滅菌 (>120度C) 在殺菌過程中牛奶中的乳糖、產生焦糖化反應,就有所謂的牛奶糖味道出現 當然還有糖跟胺基酸類的梅納反應產生其他特殊香味等 說真的看到這麼多人的說法我真的覺得台灣教育真的失敗了 遇到自己無法理解的事情第一個就是抹黑或是造謠...而不是找資料 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.199.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453529441.A.BCC.html

01/23 14:13, , 1F
之前小時候記得有喝過生乳 (不過好像有高溫殺菌過)
01/23 14:13, 1F
高溫殺菌過就不叫做生乳了...

01/23 14:14, , 2F
請問一下, 一般鮮奶會額外添加乳脂嗎?
01/23 14:14, 2F
會做調整,以達到每一批產品都是一樣的,不希望自家產的牛奶味道一直變

01/23 14:15, , 3F
這不算有解釋到鳳西紅為什麼沒有標章耶 因為我好好奇
01/23 14:15, 3F
因為他沒有加工廠,不得申請鮮乳標章 不過這部分的法規我不太熟悉,不多做評論

01/23 14:18, , 4F
我買到的要自己加熱殺菌,牧場直接購買的,喝起來是鹹
01/23 14:18, 4F

01/23 14:18, , 5F
鹹的
01/23 14:18, 5F
私下購買的?如果公開販售的話該農場是會被舉報的 說真的我不相信酪農利潤已經這麼低了還敢私下販售...除非是有認識的

01/23 14:19, , 6F
推知識 上一篇推文裡觀念錯誤的鄉民們過來看看喔
01/23 14:19, 6F

01/23 14:22, , 7F
為什麼不能買賣生乳?老闆也說要加熱殺菌
01/23 14:22, 7F
世界各國的法規都是這樣規範的,但大概原因如下 生菌多腐壞快,容易造成問題 不是所有人都會聽老闆的話加熱殺菌,出事算誰? 且品質不均

01/23 14:23, , 8F
如果他加熱殺菌了,就能買賣了嗎?
01/23 14:23, 8F
加熱殺菌就不是生乳了啊....

01/23 14:27, , 9F
酪農自產的,跟大品牌的,味道真的不太一樣
01/23 14:27, 9F
每一家公司產的味道都不一樣好嗎,每一個牧場的牛奶 餵食飼料不同、水質不同 乳脂肪含量不同加工殺菌溫度不同 一堆條件不同,為什麼會期待喝到同樣味道的東西? 另外只要標示鮮奶的絕對不會像你上面所說的添加香精好嗎... ※ 編輯: ryokoon (180.177.199.152), 01/23/2016 14:31:55

01/23 14:31, , 10F
牛媽媽吃什麼草,生乳風味就不同了,後段殺菌溫度/均質技
01/23 14:31, 10F

01/23 14:31, , 11F
術各家也不同,不管大廠小農,每一家風味都會不同。
01/23 14:31, 11F

01/23 14:47, , 12F
就覺得大公司一定有問題的小農迷思而已
01/23 14:47, 12F

01/23 14:49, , 13F
那個堅持買生乳的建議去看看百姓貴族這本漫畫....
01/23 14:49, 13F

01/23 14:53, , 14F
我買的生肉阿~只是老闆燙過
01/23 14:53, 14F

01/23 15:11, , 15F
01/23 15:11, 15F

01/23 15:22, , 16F
一堆沒下過田的都市人以為買的西瓜會一樣甜,呵呵
01/23 15:22, 16F

01/23 15:22, , 17F
大自然的東西怎麼可能會一模一樣,別鬧了
01/23 15:22, 17F

01/23 15:24, , 18F
就算同一家牧場同一隻牛,也不能保證每天都一樣
01/23 15:24, 18F

01/23 15:25, , 19F
推文中買生乳的,到底去那邊買的
01/23 15:25, 19F

01/23 15:35, , 20F
推專業
01/23 15:35, 20F

01/23 16:26, , 21F
專業好文,感謝說明!
01/23 16:26, 21F

01/23 17:17, , 22F
北海道有賣生乳喔! 不過是在無菌環境下擠乳裝填
01/23 17:17, 22F

01/23 17:17, , 23F
一瓶大約市價的兩倍以上
01/23 17:17, 23F

01/23 17:19, , 24F
可以google "想いやり牛乳"
01/23 17:19, 24F

01/23 17:27, , 25F
樓上....問題根本不在裝填是不是無菌。
01/23 17:27, 25F

01/23 17:42, , 26F
比較好奇乳牛怎麼生長在無菌空間?不然無菌擠乳是要先把
01/23 17:42, 26F

01/23 17:42, , 27F
牛滅菌過嗎?
01/23 17:42, 27F

01/23 18:01, , 28F
回樓上 是的
01/23 18:01, 28F

01/23 18:07, , 29F
如果還是懷疑辦不到的話 可以想想為什麼母乳不用殺菌
01/23 18:07, 29F
還有 48 則推文
還有 13 段內文
01/24 09:55, , 78F
這就是所謂的謠言止於智者
01/24 09:55, 78F

01/24 09:55, , 79F
但這兩者之間並沒有絕對的對錯 以這篇為例子
01/24 09:55, 79F

01/24 09:55, , 80F
原po並未拿出任何直接證據 只有通篇的文字敘述
01/24 09:55, 80F

01/24 09:55, , 81F
而我既沒有實地勘查各加工廠 又沒有詳查資料
01/24 09:55, 81F

01/24 09:55, , 82F
那我對別人說 加香精是假的 是不是也算一種造謠?
01/24 09:55, 82F
你認為我沒有拿出證據喔= = 我上述所論之鮮乳規範及強化鮮乳規範都是直接引用法條過來的... 另外若關於焦糖化反應的產生 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0260877414003859 這樣證據夠嗎XD?

01/24 09:55, , 83F
以上這段並沒有質疑原po的意思 希望不會造成誤解
01/24 09:55, 83F

01/24 09:55, , 84F
我跟原po的立場是相同的
01/24 09:55, 84F

01/24 09:55, , 85F
只是不解一個簡單又立意良善的論述
01/24 09:55, 85F

01/24 09:55, , 86F
為何需要畫蛇添足 去批評別人教育失敗呢?
01/24 09:55, 86F
謝謝你提出指正,但是在可以用科學方式處理的 卻發表這種言論是相當不好的且涉及毀謗的,而不是一句用"我覺得" 至於教育失敗這言論的話的話...要從本人對教育界的觀察說起 本人是今年即將去實習的師資生,也任教過學校 每個老師教學前的教案一定會寫到啟發同學思考應用之類的文句 卻最後出現這種一知半解響叮噹不思考的學生,那我除了失敗能用什麼形容? 這句話其實對我來說也有自嘲的意思在

01/24 10:33, , 87F
推知識!但你怎麼會對台灣食品有信心.........
01/24 10:33, 87F
看多了,真的有問題的不是在檯面上而是在檯面下的... ※ 編輯: ryokoon (180.177.199.152), 01/24/2016 12:13:05

01/24 13:15, , 88F
同為食品人幫你推一個~
01/24 13:15, 88F

01/24 14:01, , 89F
規範跟證據不一樣啊... 就像法條一堆 但沒被判刑的
01/24 14:01, 89F

01/24 14:01, , 90F
卻不一定沒有犯法啊 證據應該是檢驗的結果
01/24 14:01, 90F

01/24 14:01, , 91F
例如之前的禁藥事件列出的清單那樣
01/24 14:01, 91F

01/24 14:01, , 92F
不過我不是要跟你爭這個 搞得好像我反對你一樣...
01/24 14:01, 92F

01/24 14:01, , 93F
只是覺得難道平常聊天要隨身攜帶證明文件?
01/24 14:01, 93F

01/24 14:01, , 94F
還是要確定網路訊號良好才能開始聊天?
01/24 14:01, 94F

01/24 14:01, , 95F
沒有網路吃到飽的不就惜字如金?
01/24 14:01, 95F

01/24 14:01, , 96F
你覺得別人說錯你就糾正 不需要再加個笨蛋(只是舉例)
01/24 14:01, 96F

01/24 14:01, , 97F
而且說別人教育失敗又何嘗不是一種誹謗
01/24 14:01, 97F

01/24 14:01, , 98F
不論是你找不到形容詞也好 自嘲也罷
01/24 14:01, 98F

01/24 14:01, , 99F
都犯了與你指責的那個人同樣的過錯
01/24 14:01, 99F

01/24 14:01, , 100F
你所謂的教育成功又是什麼樣的定義?
01/24 14:01, 100F

01/24 14:01, , 101F
縱然有些人價值觀與你不同 也不能全盤否定臺灣人的家庭
01/24 14:01, 101F

01/24 14:01, , 102F
教育與學校教育都是失敗的 至少我看到臺灣的民主慢慢在
01/24 14:01, 102F

01/24 14:01, , 103F
進步,臺灣人在晚上出門不需太擔心,臺灣人在救護車
01/24 14:01, 103F

01/24 14:01, , 104F
出現時大多會禮讓,臺灣人在其他國家有難時會積極的伸出
01/24 14:01, 104F

01/24 14:01, , 105F
手 這是我覺得臺灣教育成功的地方
01/24 14:01, 105F

01/24 14:01, , 106F
你今天的發言能得到別人思考後的認同
01/24 14:01, 106F

01/24 14:01, , 107F
不也是代表教育有他成功的一部分嗎?
01/24 14:01, 107F

01/24 14:01, , 108F
雖然有很多地方可以再改進 但還不至於到失敗的地步
01/24 14:01, 108F

01/24 14:01, , 109F
如果你將來要成為老師 更需要注意你的言論
01/24 14:01, 109F

01/24 14:01, , 110F
因為這將影響更多的人 找不到形容詞? 但你根本無需對人
01/24 14:01, 110F

01/24 14:01, , 111F
評頭論足 不是嗎?
01/24 14:01, 111F

01/25 03:43, , 112F
01/25 03:43, 112F

01/28 16:14, , 113F
打臉還要顧慮對方的玻璃心有沒有受損.....
01/28 16:14, 113F

09/27 09:42, , 114F
中肯推
09/27 09:42, 114F
文章代碼(AID): #1MenbXlC (WomenTalk)
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