Re: [心得] 你看不見未來嗎?失落的一代!已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (腎武士)時間13年前 (2012/09/07 21:40), 編輯推噓0(1122)
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※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : ※ 引述《woocage (台中阮經天)》之銘言: : : 台灣有一種失落正在漫延, : : 整體而言,是年輕一代的我們看不到未來, : : 而我們可能就是這失落的一代。 : : 薪資水準大倒退,其實這是演進來的。 : : 台商西進,獲取大量較低成本的人力供給, : : 進而壓縮台灣的薪資結構, : 大錯特錯 小弟孤陋寡聞 有問題想釐清 請不吝解答 : 台商西進, 這件事情已經發生超過二十年了 : 事實上台灣薪資大幅成長的1990年代 : 正好是發生在第一波台商西進(紡織、製鞋等)之後 : 全世界所有國家除非有特殊天然環境可以依賴 : 不然在經濟發展的過程, 都必然會經歷產業外移 : 舊的, 已經沒有獲利空間的部分移到國外, 用國外便宜的生產成本繼續為本地賺錢 : 本地則往更有利潤的產業發展 : 這是產業持續發展下的必然過程 : 沒有獲利能力的產業讓他繼續在本地運作, 是完全沒有意義的 : 如果不讓舊的產業往外發展, 把資本跟土地讓給新的產業 : 台灣今天應該還在作成衣加工, 你認為薪水會是多少? : 或者換個問題...你認為還能有幾家公司活下來? : 西進不是問題 : 事實上台灣這十年來, 台灣相當程度上是靠西進的產業賺進的大把鈔票 西進真的不是問題? 台灣的確靠西進賺進大把鈔票 但那些錢是賺進少數大老闆的口袋 對台灣的經濟真能有幫助嗎 這樣西進賺的錢落入少數人口袋裡 反而造成台灣本地工作機會大幅流失 真的好嗎? : 來養活本土許多燒錢的新興產業 : 從第一波西進的遠東、統一、台泥、日月光、華新等 : 到第二波西進的鴻海、廣達、仁寶、華碩等 : 旗下都有許多轉投資 : 橫跨軟體、媒體、電信、IC、面板、雲端、手機等各種新興產業 : 台灣的薪資困境, 真正的原因是出在產業轉型出問題 : 台灣從1950年到2000年, 經濟能不斷快速成長的原因, 是因為產業轉型一直很順利 : 1950年代, 第一次進口替代, 將農業轉型為農業加工業, 及民生輕工業自給自足 : 1960年代, 出口擴張, 設立加工出口區, 為美日生產電器零件、紡織產品 : 1970年代, 第二次進口替代, 轉型生產石化、鋼鐵等原料重工業 : 1980年代, 十年經建計畫, 將機械、電子、電機、運輸設定為策略性產業 : 設立新竹科學園區、制定促產條例、延攬旅外的科技人才歸國 : 促進產業升級為技術及基本密集的科技業 :      第一波產業大西進也發生在這時候 : 1990年代, 原本政府規劃的下一階段產業是服務業 : 當時喊出的口號包括亞太金融中心、亞太營運中心、亞太媒體中心、 :      亞太航運中心等七大中心 : 但是從1995年起兩岸關係惡化 :      到2000年之後, 基本上台灣算是完全放棄了轉型為服務業的目標 :      退回去死守電子製造業, 產業目標也改為兩兆雙星 : 反而是新加坡把七大中心撿去做了起來.... : 2000年代, 兩兆雙星, 兩兆=IC跟面板、雙星=生技跟數位內容 : 兩兆的部分除了原本就很強的台積電之外, 其餘都被韓國擊潰 :      雙星則是幾乎沒有發展 : 2010年代, 現在是有所謂六大重點產業 : 包括生技、綠能、精緻農業、觀光、醫療、文創 : 不過我相信這裡頭有一半做不起來, 另一半也不是很樂觀.... : : 因為企業們覺得台灣人也要降價,才比較合理一點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.1.155

09/07 21:46, , 1F
西進本身不是問題(應該說是必經之路),問題在於怎麼進
09/07 21:46, 1F

09/07 21:46, , 2F
還有賺回來的前怎麼燒
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09/07 21:48, , 3F
還有轉型陣痛也是不可避免的,但這才是政府該關心的,而不
09/07 21:48, 3F

09/07 21:49, , 4F
是怕痛去求企業不要走
09/07 21:49, 4F
我沒有說要求企業不走 也沒說西進是錯的 只是在西進的前提下是否該有些配套措施? 就像我文內寫的 就算西進賺大錢 還是少數老闆口袋滿滿 對本地的就業只會有害無益 這是我想對IBIZA提出的疑問

09/07 21:52, , 5F
應該是擔心術後怎麼照護,而不是怕痛就不動手術啊
09/07 21:52, 5F
※ 編輯: palatine5566 來自: 114.33.1.155 (09/07 21:53)

09/07 21:54, , 6F
拍謝 我切到您的推文
09/07 21:54, 6F

09/07 21:57, , 7F
誤會你的意思我很抱歉,不過像你提的配套措施,一般人都會
09/07 21:57, 7F
是我沒寫清楚 應該我抱歉才對xd 配套措施是很難去訂定執行 但還是該試著去做

09/07 22:00, , 8F
希望是減少傷害的方案,不過這種想法很容易造成資源誤置
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09/07 22:03, , 9F
因為企業做出選擇一定是因為有利可圖,你要留下它就必須
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09/07 22:04, , 10F
付出更大的利益,與其把眼光放在如何影響企業的行動,不如
09/07 22:04, 10F

09/07 22:06, , 11F
豬油時報看太多,可憐
09/07 22:06, 11F
這篇從頭到尾沒講到政治 小弟弟 成熟一點

09/07 22:06, , 12F
集中心思在受傷害的人上
09/07 22:06, 12F
※ 編輯: palatine5566 來自: 114.33.1.155 (09/07 22:10) ※ 編輯: palatine5566 來自: 114.33.1.155 (09/07 22:12)

09/07 22:32, , 13F
禁止/限制外移 強迫留住工作機會又有什麼好處? 大哥哥
09/07 22:32, 13F

09/07 22:33, , 14F
要外移的 其他國家一樣要過去 硬留著把自己競爭力弄垮
09/07 22:33, 14F

09/07 22:33, , 15F
然後過了20年再來哭哭怎麼沒有轉型成功
09/07 22:33, 15F

09/07 22:35, , 16F
什麼要配套根本是找不到理由反對 但是又想反對的藉口
09/07 22:35, 16F

09/07 22:37, , 17F
最好的配套就是放棄競爭力下滑的產業 避免資源浪費
09/07 22:37, 17F

09/07 22:38, , 18F
民粹最喜歡把自己推向唇亡齒寒的境地了
09/07 22:38, 18F

09/07 22:38, , 19F
不放棄就是把人力資源全部鎖在沒有未來的地方
09/07 22:38, 19F

09/09 02:25, , 20F
看一下現在的製造業就知道了 早早移去中國 結果咧?競爭力
09/09 02:25, 20F

09/09 02:26, , 21F
有跟著提升嗎?lol 反而是幫中國提升才對吧XD 多少終端客戶
09/09 02:26, 21F

09/09 02:26, , 22F
拿中國報價要台灣品質?lol 連中國沿海都不接的單 台灣要接
09/09 02:26, 22F

09/09 02:28, , 23F
那就是22K做到死 到現在還在基本工資18K 等過幾年對岸工資
09/09 02:28, 23F

09/09 02:28, , 24F
拉得比台灣高了 那就是真正有競爭力的時候了lol
09/09 02:28, 24F
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